חוות דעת שלילית על ה Philips 8404H

[CANON]

שלום לכם בעקבות המלצות רבות מאתר רכשתי את ה Philips 42PFL8404H LCD
ואמת אני קצת מאוכזב, לא כי הטלויזיה לא טובה, הטלויזיה מצויינת!

הבעיה היא עם כל סרטי ה HD של YES
שהיה לי את הסאמסונג HD READY בסלון, אז שידורי ה HD ושידורים רגילים ראו ממש סבבה....
היה איזון מצוין.....

אבל עכשיו עם ה FULL HD שידורים רגילים אני רואה פחות טוב ממה שראיתי עם ה HD READY
ושידורים ב HD אני רואה יותר מדי טוב.
אני רואה את האיפור שעל השחקנים, התאורה ברורה מדי.
ונחשף כל פרט ( כולל פרטים שאתה לא רוצה לראות )

למשל אתמול ראיתי ב YES HD את סרט הקומדיה עם בן סטילר "סטארסקי והאץ'" Starsky & Hutch
ובכל פעם שיש קטעי אקשן עם הרכב רואים את הפריים הכפול בתמונה.
כמו למשל בסוף הסרט שהרכב קופץ מעל היאכטה אז ניתן לראות בבירור שזה שני צילומים נפרדים שחיברו ביחד.

גם בצילומים במקומות סגורים, שאמור להיות תאורה אפלולית, רואים את התמונה באופן ברור מדי, ומקבלים את התחושה כאילו זה מן סרט פורנו במקום

לסיכום....
עם את/ה צופים יותר בשידורי טלויזיה ( כולל HD ) מאשר סרטי BLUE RAY
אני ממליץ לכם לרכוש טלויזיה HD READY

אבל אם אתם צופים יותר בסרטי BLUE RAY ?
תרצו לקנות את המסך הזה!!!!!
הוא שווה כל שקל ויותר.............

[שי-כ]

למה אתה חושב שזה כך רק במסך LCD זה?

גם אני שקלתי לרכוש מסך זה. העדפתי אותו מבין קטגוריית LCD "42. גם בזכות המחיר הסביר.
עד שהלכתי לראות אותו, יחד עם עוד מסכי LCD של פיליפס ואחרים, כולל מסכי LED של שארפ.
כאשר ביקשתי מבעל המקום להחליף לערוץ SD, הבנתי שבשבילי (ואני מדגיש בשבילי!) מסך LCD זה לא מתאים.
היו שם פלאזמות (לא יוקרתיות) ובהם ראו יותר טוב בשידורים רגילים, ולי זה יותר חשוב. גם עם ממיר HD, עדין רוב השידורים כיום הם SD.
אבל זה לא רק בדגם הנ"ל, אלא בכל מסכי ה LCD.

[CANON]

היה ברור לי ששידורים רגילים אני יראה פחות טוב עם full HD אבל גם את שידורי ה׳ HD אני לא רואה טוב, או לייתר דיוק, אני רואה יותר מדי טוב.
זה מוריד באופן משמעותי את חווית הצפיה

[Itay_Pollak]

תפסיק את ה100HZ - ותבדוק שוב איך רואים.

בכל מקרה - זה רק אומר לך כמה המסך איכותי - ולא להפך.
כשאנחנו ראינו עם אחד המקרנים לפני כשנה את נרניה שוב - קלטנו פתאום בבירור - שמדובר באולפן ולא בצילום חוץ.

אבל - שמים לב לזה בעיקר שהIFC (הכנסת תמונות ביניים) מופעל.

[dodi88]

שים את ה-100HZ על low.

[jacko-il]

פעם ראשונה בחיים שאני נתקל במישהו שמודה שהוא רואה טוב יותר אבל רואה בכך דבר גרוע..

[ihananel]

יש מנגנון בטלויזיה שנקרא HD NATURAL MOTION
יש שם שלושה מצבים
OFF
Minimum
Maximum

כשאתה רואה שידורי טלויזיה רגילים תגדיר את הפונקציה הזאת על OFF , זה יהפוך את התמונה להיראות כמו בכל שאר הטלויזיות , המנגנון הזה מבליט פרטים בתמונה , כאשר תבטל אותו אתה תראה כמו שאתה מתאר שראית בטלויזיה הקודמת שלך .

אשמח אם תנסה מה שרשמתי ותרשום לי האם הרגשת שינוי.

תודה מראש,
עידן

[mamo]

יש מנגנון בטלויזיה שנקרא HD NATURAL MOTION
יש שם שלושה מצבים
OFF
Minimum
Maximum

כשאתה רואה שידורי טלויזיה רגילים תגדיר את הפונקציה הזאת על OFF , זה יהפוך את התמונה להיראות כמו בכל שאר הטלויזיות , המנגנון הזה מבליט פרטים בתמונה , כאשר תבטל אותו אתה תראה כמו שאתה מתאר שראית בטלויזיה הקודמת שלך .

אשמח אם תנסה מה שרשמתי ותרשום לי האם הרגשת שינוי.

תודה מראש,
עידן

...

לי יש 9704, וגם אני הגדרתי את HD NATURAL MOTION למצב OFF, עבור כל סוגי השידורים.
גם ב-SD וגם ב-HD. בצורה כזאת, התמונה נראית טבעית ואמיתית.
לעומת זאת, כאשר המנגנון מופעל, אפילו ברמה המינימאלית, התמונה נראית דיגיטאלית, כאילו שהצילום נעשה במצלמת וידאו זולה.
לא ברור לי מתי המנגנון הזה אמור לשפר את איכות התמונה... מבחינתי הוא רק מקלקל...

[sbtgn1]

תנסה לראות את שידורי ה SD דרך חיבור SCART בצורה הזאת ממה שהבנתי הUPSCALE ואולי עוד עיבודי תמונה אחרים מבוצעים על ידי הטלויזיה וללא הממיר וכך מתקבלת איכות תמונה יותר טובה ב SD

[Rainbow]

יש מנגנון בטלויזיה שנקרא HD NATURAL MOTION
יש שם שלושה מצבים
OFF
Minimum
Maximum

כשאתה רואה שידורי טלויזיה רגילים תגדיר את הפונקציה הזאת על OFF , זה יהפוך את התמונה להיראות כמו בכל שאר הטלויזיות , המנגנון הזה מבליט פרטים בתמונה , כאשר תבטל אותו אתה תראה כמו שאתה מתאר שראית בטלויזיה הקודמת שלך .

אשמח אם תנסה מה שרשמתי ותרשום לי האם הרגשת שינוי.

תודה מראש,
עידן

...

לי יש 9704, וגם אני הגדרתי את HD NATURAL MOTION למצב OFF, עבור כל סוגי השידורים.
גם ב-SD וגם ב-HD. בצורה כזאת, התמונה נראית טבעית ואמיתית.
לעומת זאת, כאשר המנגנון מופעל, אפילו ברמה המינימאלית, התמונה נראית דיגיטאלית, כאילו שהצילום נעשה במצלמת וידאו זולה.
לא ברור לי מתי המנגנון הזה אמור לשפר את איכות התמונה... מבחינתי הוא רק מקלקל...

...

לדעתי המנגנון הזה רק מוסיף ולא מקלקל.
התמונה נראית לכאורה כאילו צולמה בוידאו אבל, אם תשים לב תראה המון פירוט וחדות (מצוינת לטעמי)
שלא רואים כשהמנגנון הזה מנוטרל.
לדעתי הרבה אנשים התרגלו לראות סרטים כמו בקולנוע - תמונה לא חדה ולא מפורטת.

[דרור3]

יש מנגנון בטלויזיה שנקרא HD NATURAL MOTION
יש שם שלושה מצבים
OFF
Minimum
Maximum

כשאתה רואה שידורי טלויזיה רגילים תגדיר את הפונקציה הזאת על OFF , זה יהפוך את התמונה להיראות כמו בכל שאר הטלויזיות , המנגנון הזה מבליט פרטים בתמונה , כאשר תבטל אותו אתה תראה כמו שאתה מתאר שראית בטלויזיה הקודמת שלך .

אשמח אם תנסה מה שרשמתי ותרשום לי האם הרגשת שינוי.

תודה מראש,
עידן

...

כמו שאתה יודע אני ממש אבל ממש לא אוהב את המנגנון הזה.

[CANON]

תודה לכל מי שענה ועזר....

Itay_Pollak כיביתי את ה 100HZ וזה עזר באופן מסוים

עידן ( ihananel ) שיחקתי עם ה "HD NATURAL MOTION" וזה באמת משפר את התמונה, אבל לבסוף החלטתי לכבות גם בשידורי HD את הפונקציה הזאת, בגלל שעדיין מרגישים את השידור הדיגיטלי.

sbtgn1 יש לי ממיר מיותר אז אני ינסה את מה שאתה מציעה, יש היגיון בזה.

המסקנה שלי היא כזאת.

לראות את ערוץ "נשיונל גיאוגרפיק HD" עם ה 100HZ פועל ו - "HD NATURAL MOTION" גם פועל . מאוד מומלץ!!!!!
בערוץ זה הפונקציות הללו מאוד תורמות.

אני משאר שאם אני יראה סרט חדש שצולם עבור שידורי HD אז אותן פונקציות גם יתרמו לי.

אבל כל אותם סרטים ישנים שרק המירו אותם ל HD לא באמת ניתן למצות עם טלויזיה כזאת.
אתמול ראיתי בערוץ MGM HD את הסרט "IN THE LINE OF FIRE" עם "קלינט איסטווד" יש סצינה שקלינט מסתכל מחוץ לחלון של המלון בשעות הלילה על רחבי העיר, וניתן לראות בבירור שהעיר בלילה, זה פוסטר ענקי שמודבק על החלון ממש ניתן לראות את הנייר.

כאחד שלא רואה יותר מדי סרטים חדשים, הטלויזיה הזאת מיותרת עבורו....
לאחר שכיביתי את הפונקציות שצוינו למעלה, אני מקבל תוצאות ששוות ערך לטלויזיה HD READY.
אז כן בעיני הקניה הזאת היתה קצת מיותרת.
בעוד שנתיים שיהיה כבר הרבה סרטים שצולמו עבור HD אז נתחיל באמת למצות את הטלויזיה.

אני משאר שאם היית מחבר PS3 לטלויזיה עם כל אותן פונקציות פועלות אז הייתה חווית משחק משודרגת מאוד...
אבל אני לא משחק ב PS3

אז כמו שציינתי בסוף ההודעה המקורית

"עם את/ה צופים יותר בשידורי טלויזיה ( כולל HD ) מאשר סרטי BLUE RAY
אני ממליץ לכם לרכוש טלויזיה HD READY

אבל אם אתם צופים יותר בסרטי BLUE RAY ?
תרצו לקנות את המסך הזה!!!!!
הוא שווה כל שקל ויותר............. "

[ihananel]

לדעתי זה לא בדיוק נכון לגבי HD READY , היום ממש לא כדאי להתקרב לטלויזיות READY .
כמעט כל מסכי ה LCD מגיעים FULL HD , ואפשר למצוא מסכים שיש להם מעבד תמונה טוב יותר משל הפיליפס אשר יתנו תוצאה יותר טובה בשידורי SD .

לגבי הפיליפס 8404 - אני אישית מאוד אוהב את האפקט של ה HD NATURAL MOTION , זאת אחת הסיבות שהלכתי על הפיליפס . גם בדגמים ישנים שלהם
היתה את אותה תחושה אבל במידה פחותה .
ל- CANON : אני מציע לך להמשיך לראות במצב HD NATURAL MOTION עוד קצת , יכול להיות שתתרגל אליו (גם לי ולבת זוגתי לקח קצת זמן , והיום אנחנו מאוד נהנים ) הפיליפס נותנת חווית צפייה אחרת .

כי שים לב מצד אחד אתה אומר שהתמונה מלאה בפרטים ומצד שני אתה לא אוהב את זה - ממתי תמונה איכותית מלאה פרטים זה דבר רע ???
המסקנה : תנסה להתרגל ותראה שבסוף אתה תאהב .

בהצלחה .

[oreach]

זהו מחיר הקידמה...
גם סרטים שחור-לבן, נראים לא משהו וללא צבע, למרות שהטלוויזיה מאפשרת זאת...
תוכן ישן היה נראה טוב לזמנו, אבל התקדמנו, והתכנים החדשים מתאימים את עצמם ליכולות שהטכנולוגיה מאפשרת...

[CANON]

זהו מחיר הקידמה...
גם סרטים שחור-לבן, נראים לא משהו וללא צבע, למרות שהטלוויזיה מאפשרת זאת...
תוכן ישן היה נראה טוב לזמנו, אבל התקדמנו, והתכנים החדשים מתאימים את עצמם ליכולות שהטכנולוגיה מאפשרת...

...

כן אני מסכים שהטלוזיה מקדימה את זמנה!
ובגלל זה אין טעם לרוץ לקנות FULL HD

[oreach]

לא אמרתי שהטלוויזיה מקדימה את זמנה. זה תהליך שקורה במקביל. נכון שלוגית הטכנולוגיה חייבת להקדים את התכנים שמשתמשים בה (אחרת לא היו יכולים להשתמש בה אם לא הייתה קיימת). לעומת זאת, בכל מה שקשור לשיווק הטכנולוגיה לצרכן זה עובד במקביל (במתכונת הביצה והתרנגולת): התכנים מתקדמים כאשר יש מספיק צרכנים שיש להם את הציוד שמאפשר לצרוך תכנים כאלו, ולעומת זאת, צרכנים ירצו לרכוש ציוד מתקדם ולכן גם יצרני הציוד ישדרגו את הטכנולוגיה של הציוד המשווק לצרכן, רק כאשר יהיו מספיק תכנים שתומכים בטכנולוגיה החדשה.

לגבי נקודה זו בזמן, לעניות דעתי, יש מספיק תוכן שמצדיק רכישת מסך FULL HD. בכל הנוגע לתוכן ישן, לא משנה כמה תחכה, הוא תמיד יראה פחות ופחות טוב עם השנים, בהשוואה למה שבאותה נקודה הטכנולוגיה מאפשרת.

אל תשכח שאתה קונה טלוויזיה שאמורה להספיק לך לעוד כמה שנים עד שתחליף אותה. אתה היחיד שיודע את השיקולים שלך לגבי סוג התוכן שתצרך בשנים הקרובות. אם אתה מעריך שתוכן באיכות FHD זה תוכן שלא תחשף אליו באופן רב, ייתכן שבאמת עדיף לך לדחות את השידרוג הזה לעתיד. השאלה היא אם באמת ניתן להעריך מה יהיה למשל תוך 3 שנים... אני חושב שחיסכון הכספי, וההפסד שבירידת איכות התוכן (וגם איכות תוכן "טובה מדי" כפי שאתה מתאר) לא מצדיקים לפי דעתי התעקשות על אבחנה נמוכה יותר.
אבל, כל אדם ושיקוליו הוא...

[ihananel]

אני מסכים עם OREACH - אהבתי את הניסוח

[oreach]

תודה