חוות דעת על מכונות משאבה

איתןאוהבקפה · שליחה #1 03/03/2010 14:46

שלום לכולם,

אני שרוט על קפה. ממש ככה. אז נראה לי שמצאתי פה בית פוטנציאלי.

את רוב הקפה שלי אני צורך בחוץ וכבר די נמאס לי להיות תלוי בבריסטי צעירים שיקלקלו לי את החוויה.

כיום אני ניצב בפני דילמה כי יש כמה מבצעים בדיוטי פרי שעומדים בתקציב שלי ורציתי לשמוע איזה מכונה לדעתכם עדיפה:

קרופס xp5240
דלונגי EC-3305
כרומקס ES-150
סאייקו ויאה-וונטו והרמוניה.

אני שותה אספרסו קצר וקפוצ'יני ופדנט במיוחד בכל הקשור להקצפה...

אשמח לשמוע את דעתכם ואם למישהו יש נסיון עם אחת מהמכונות אז מה טוב...

אני נוטה ללכת על הקרופס:

המון תודה,

איתן.

כפיר_ש · שליחה #2 03/03/2010 15:07

שלום איתן, נעים להכיר וברוך הבא !

לי הייתה בעבר כרומקס ES170 (לא מכיר את ה ES150) כ 3.5 שנים ושירתה אותי נאמנה .

אספרסו סביר לחלוטין ניתן להוציא ממכונה זו אך יש בידית "מגביר קרמה" שקצת מקלקל את העסק.
לגבי ההקצפה, מרבית המכונות הללו מבוססות תרמובלוק (מעין צינור מים מחומם ולא דוד מים) ויכולת ההקצפה שלהן היא דיי מוגבלת ולכן צריך קצת מיומנות להוציא מהן הקצפה איכותית.

עוד נקודה, אם ברצונך בקפה טעים יהיה עליך גם להשקיע במטחנה, קפה טחון טוב ככל שיהיה לא יהיה טעים אפילו לאחר יום של אחסון בכלי הכי אטום שיש.

המלצתי לך לשקול את האופציות הבאות בהתאם לתקציב שלך:

1. בתקציב נמוך של 500 שקל, קנה מקינטה "בריקה" של ביאלטי + מקציף ידני כגון "טוטוקרמה" או פלאנג'ר של בודום + מטחנת תבלינים פשוטה כגון דלונגי KG30.
2. בתקציב בינוני בסביבות 1500 שקל קנה כרומקס ES170 שעולה כ 650 שקל + מטחנת דיסקיות רצינית (נמוקס,רוקי,לליט) יד שניה שניתן להשיג בסביבות 800 שקל.
3. בתקציב של 2500 אתה יכול להמיר את הכרומקס באיזה גאג'יה אבולושן או גאג'יה קולור.

בהצלחה !

hosq · שליחה #3 03/03/2010 15:23

...והכי טוב לא לשים לב לרגע, לנחות בחנות מתמחה עם חיוך על הפנים ולצאת עם סילביה + רוקי שזה זינוק ישיר לליגה לאומית
ממליץ לקרוא את "מפגש איפוס כוונות" לחוות דעת על הכרומקס, שים לב שזה רלוונטי רק אם מצמידים מטחנה לעסק.
מטחנה היא ה"סוד" של בתי הקפה

שליחה #4 03/03/2010 16:48

ברוך הבא! אנחנו אוהבים שרוטי קפה

מה התקציב?

איתןאוהבקפה · שליחה #5 03/03/2010 22:42

קודם כל אתם אנשים טובים - תודה.

אני משתמש בבריקה כבר תקופה לא מבוטלת אבל אתם יודעים שלמרות שיש מכונה בסיסית זה עדיין מספק יותר ממקינטה.

בכרומקס שהופיעה באיפוס כוונות אני משתמש קרוב לשנתיים אצל ההורים שלי וכעת אני כבר מחוץ לבית אז אני מחפש מכונה... משום מה הכרומקס החדשה יותר קיבלה ביקורות על כך שהיא שברירית משהו אז זה קצת ערער את דעתי לגבי המותג. ד"א - החברה הזאת פשוט לא קיימת בחו"ל, האם המותג הזה הוא פשוט שם מקומי למותג אחר?

קיימת אצלי יכולת הקצפה שפיתחתי בזמנו בתור בריסטה צעיר באילנ'ס כך שאין לי בעיה להוציא הקצפות טובות ממכונות בסיסיות. התקציב שלי הוא כשמונה מאות שקלים והצגתי לכם את המכונות בתחילת השרשור כי הן כולן בטווח המחירים אז מבחינתי תהיתי פשוט מה אתם חושבים עליהן ואולי... אם יש לכם רעיונות אחרים בתציב הזה (שהוא קטן קטן קטן...) אז מה טוב.

המון תודה חבר'ה.

כפיר_ש · שליחה #6 03/03/2010 22:45

כרומקס זה מותג סיני שיובא לארץ ע"י חברת אונליין.

אני ממליץ לקחת את ה ES170 שעדיין נמכרת בארץ ב 600 שקל, היא דיי מאסיבית (גוף מתכתי עמיד) עם יכולת הקצפה לא רעה.

קח לינק:

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=3756

ברמת מחיר זו יש מצב למצוא איזה גאג'יה אבולושן יד שניה.

איתןאוהבקפה · שליחה #7 03/03/2010 22:54

אתה מאמין שכרומקס טובה יותר ממותגים כמו קרופס, דלונגי או סייקו שהן שחקניות ותיקות ומוכרות?

כפיר_ש · שליחה #8 03/03/2010 23:09

ברמת המחיר הזו (עד 800) לא מאמין שאף מכונה תהיה הרבה יותר טובה אלא זה רק עניין עיצובי ו/או מיתוג.

לסאקו יש דגמים יותר מוצלים כמו ה NINA BAR אבל זה כבר קופץ לסביבות ה 1500.

הכרומקס הזו דיי מוכרת בארץ והרבה אנשים מרוצים מאיכות הקפה ביחס למחירה

hosq · שליחה #9 03/03/2010 23:14

אם סאקו כלשהי נכנסת לך בתקציב - עדיף

שליחה #10 04/03/2010 0:54

שאלה לחברים: לא יצא לי לטעום כרומקס. איך היא עומדת מול גאג'יה פשוטה?

אם היא משמעותית פחות טובה, הייתי הולך על גאג'יה יד-שניה בלי לחשוב פעמיים.
הגאג'יות מכונות פשוטות ואמינות, וגם אם צריך תיקון זה בד"כ לא סיפור יקר (אלא אם קנית מכונה ממש ממש מקולקלת...)

שליחה #11 04/03/2010 8:27

היא באופן מורגש פחות טובה מגאג'ה פשוטה, אבל לא כמו הבדלי המחירים ביניהם. ב600 ש"ח אני לא בטוח בכלל שתוכל למצוא גאג'ה יד שנייה במצב טוב, וצריך לזכור שאם לא משדכים מטחנה לכל העסק, הכרומקס בכלל עדיפה על מכונה יקרה יותר.

איתןאוהבקפה · שליחה #12 04/03/2010 12:46

בגלל שכבר הרבה זמן אני מתעסק עם הכרומקס, פשוט בא לי משהו שהוא לא... כרומקס. שריטה, אתם מבינים. אני נוטה לקרופס פשוט כי היא מרעננת, עם גישה שונה אבל כנראה שאני אחליט ברגע האחרון אלא אם יש מישהו שהתנסה באחת מהאחרות שיכול לתת עצה.

גם בכתבה שסקרה את הכרומקס וגם מהתגובות שלכם אני מאוד מופתע מהתגובות כי נכון, היא מוציאה אספרסו סביר + אבל מכאן ועד לזרימה של 23 שניות יש דרך ארוכה מאוד. בעיקר בגלל שלמכונה אין טאמפינג טוב - פשוט לא שומרת על לחץ אחיד לאורך החליטה. מעבר לזה, כשהטחינה טיפה מאתגרת את המכונה אז הידית/כף פשוט נוטות לקפוץ החוצה מרוב לחץ ותאמינו לי...זה יוצר הרבה לכלוך. למי שהתנסה בכרומקס - האם הצלחתם להוציא שוט במזיגה איטית אמיתית? אם כן, איך?

אני לא השתמשתי מעולם במטחנה. אני טוחן כמויות קטנות באילנ'ס לפי רמת הטחינה שאני יודע שמתאימה למכונה, מאחסן כראוי וקונה מדי שבוע. האם מעבר לעובדה שמטחנה בייתית תיתן קפה טרי יותר כל פעם, יש הבדל ממשי באיכות או בהשפעה על החליטה?

איתןאוהבקפה · שליחה #13 04/03/2010 15:32

אני כבר מרגיש קצת מציקן... אבל יש לי אפשרות לקנות גאגיה קולור ב - 700 שח... משומשת אבל עובדת יופי. מה אתם חושבים - ללכת עליה או על אחת מהאפשרויות המקוריות?

http://www.gaggia.com/macchine-da-caffe ... esso-Color

תודה רבה חבר'ה.

שליחה #14 04/03/2010 15:38

אם אין בכוונתך לרכוש מטחנה, שכח מכל מכונה אמיתית (ללא מגביר קרמה). לא תקבל אספרסו טוב בכל מקרה, אבל ללא מגביר קרמה קפה טחון מראש הוא עוד יותר גרוע. אם אתה רוצה משהו ברמה מעל המכונות שדיברת עליהן, תוכל לחפש מכונה של סאקו שמגיעה עם מגביר קרמה.

hosq · שליחה #15 04/03/2010 19:25

הייתי מחפש מכונה עם דוד ולא תרמובלוק ולכן הצעתי סאקו, שתוכל גם לתפקד איכשהו בלי מטחנה.
לטחון מראש - יהיה לך קשה מאוד להוציא ככה משהו מדוייק. גם עם הכרומקס אפשר לקבל זרזיף, אם מעמיסים למקסימום קפה וטוחנים יחסית דק. כמה דק? בשביל זה צריך מטחנה צמודה.
לא הייתי פוסל גאגיה קולור, אפילו בלי מטחנה. משם ועד שתחסוך כמה גרושים גם למטחנה יד שניה הדרך לא ארוכה ואז כבר תוכל לקבל בבית משהו באמת ברמה.

שליחה #16 04/03/2010 19:49

סאקו עדיפה מכרומקס,שנים השתמשתי בכרומקס ונהניתי,אבל במכונות סאקו (בפשוטות)יש דוד מנירוסטה,בקרי טמפרטורה מתקדמים יחסית,והקצפה טובה יותר.

כל החלקים הפנימיים של מכונות נמוקס,שייכים לסאקו.

איתןאוהבקפה · שליחה #17 04/03/2010 19:57

אוקיי, מעולה. סאקו ארמוניה היא אחת האופציות:

http://coffeegeek.com/reviews/consumer/ ... domroyalty

היא נראית זולה משהו אבל אם לזה אתה מתכוון למשל... ואומר יחד עם אחרים שזו חברה טובה גם במכונות הפשוטות אז אני בהחלט אלך על ההמלצה.

שליחה #18 04/03/2010 20:01

אני לא הייתי מתלבט וקונה גאג'יה ביד שניה.
אם אין תקציב למטחנה, אז תמתין - אל תקנה מטחנה זולה כי פשוט חבל על הכסף.

hosq · שליחה #19 04/03/2010 21:22

תתלבט תתלבט... יותר כיף לקרוע ניילונים

שליחה #20 04/03/2010 21:44

איתןאוהבקפה כתב:אוקיי, מעולה. סאקו ארמוניה היא אחת האופציות:

http://coffeegeek.com/reviews/consumer/ ... domroyalty

היא נראית זולה משהו אבל אם לזה אתה מתכוון למשל... ואומר יחד עם אחרים שזו חברה טובה גם במכונות הפשוטות אז אני בהחלט אלך על ההמלצה.
...

גאג'יה קולור וסאקו ארמוניה פחות או יותר באותה רמה כולל המחיר,ההבדל המשמעותי לטובת הסאקו זה הדוד מנירוסטה,לעומת דוד אלומיניום של הגאג'יה.