האם לצרוב פלזמה מודרנית זה כל כך קשה כמו שמתואר פה ?

jacko-il · שליחה #1 26/02/2010 19:28

שלום לכולם,
נתקלתי בזה כאשר חפשתי קצת חומר לקרוא בנושא..
http://hdguru.com/plasma-tv-burn-in-fact-or-myth/826/
רציתי לשמוע את דעתכם, ובמיוחד את דעת המומחים אם אפשר.. (ע"ע עופר..

)
לי זה פשוט נשמע כאילו הם קצת הגזימו..

שליחה #2 26/02/2010 19:48

jacko-il,

הוא לא ציין את היצרנים שבהם הוא עשה את הניסוי.

זה בהחלט אפשרי לצרוב פלזמה כיום, אבל זה מאוד תלוי:
1. כמה שעות יש כבר על הפלזמה (ככל שהיא צעירה יותר כך זה רגיש יותר)
2. מי היצרן (לפי סדר רגישות מהכי פחות רגיש להכי רגיש: פיוניר, פנסוניק, סמסונג ו-LG).
3. איזה דור מסך זה
4. כמה זמן אתה משקיע בנסיון לפגוע במסך

מבחינה טכנית מרסון צודק - קשה מאוד לצרוב "בטעות" מסך פלזמה כיום. אם מתאמצים (קרי: משאירים אותו פתוח עם DESKTOP של המחשב שלך דלוק, או עם פסים בצדדים כל היום) אז זה אפשרי בהחלט.

jacko-il · שליחה #3 26/02/2010 21:41

או קיי,
תודה רבה על התגובה..

שי-כ · שליחה #4 26/02/2010 22:10

oferlaor כתב:מבחינה טכנית מרסון צודק - קשה מאוד לצרוב "בטעות" מסך פלזמה כיום. אם מתאמצים (קרי: משאירים אותו פתוח עם DESKTOP של המחשב שלך דלוק, או עם פסים בצדדים כל היום) אז זה אפשרי בהחלט.
...

ואם זה לא כל היום? למשל הילדים צפו בסרט DVD, לאחר מכן הדיסק חזר לתפריט ראשי סטטי (ללא תמונות מתחלפות) לשעה - שעתיים? או
תפריטי Hot VOD ?

אני לא סתם מחפש קושיות, אלא מתעניין לפי מקרים אמיתיים.

שליחה #5 26/02/2010 23:36

שי-כ

יש סיבה להשאיר מסך דלוק סתם?

זה לא נורא פה ושם אבל לא חבל על החשמל?

אתה גם מתכנן להשאיר ברז פתוח באמבטיה לכמה שעות?

שי-כ · שליחה #6 27/02/2010 0:52

oferlaor כתב:שי-כ

יש סיבה להשאיר מסך דלוק סתם?

זה לא נורא פה ושם אבל לא חבל על החשמל?

אתה גם מתכנן להשאיר ברז פתוח באמבטיה לכמה שעות?
...

ממש לא! אני מאוד עירני לדברים האלה. אבל אישתי פחות... כך שבשעות שאני עוד לא חוזר מהעבודה זה קורה לצערי.

דברים כאלה יכולים להשפיע?

lenso · שליחה #7 27/02/2010 2:01

מה עם הלוגו של יס לדוגמא?
הוא לבן לגמרי וללא תזוזה.
זה יכול לצרוב?

boren · שליחה #8 27/02/2010 3:48

oferlaor כתב:אם מתאמצים (קרי: משאירים אותו פתוח עם DESKTOP של המחשב שלך דלוק, או עם פסים בצדדים כל היום) אז זה אפשרי בהחלט.
...

האם יש צריבה או השפעה ארוכת טווח אחרת אם צופים בתכנים 4:3 (עם פסים בצדדים)? אני לא מדבר על להשאיר את המסך דלוק כל היום, אלא על צפיה של מספר שעות ביום בתכנים כאלה.

שליחה #9 27/02/2010 9:54

שי-כ,

כמו שהיא לא משאירה ברז פתוח באמבטיה וכנראה סוגרת אוות כשיוצאים מהבית - שתסגור את המסך כשלא צופים בו. זה המון חשמל מבוזבז. חבל על כל טיפה.

Lenso,

חוץ מהלוגו של yes next, אין בעיה.

Boren,

בפלזמה לא מומלץ לצפות עם פסים בצדדים תוכן 4:3

שי-כ · שליחה #10 27/02/2010 10:10

oferlaor כתב:שי-כ,

כמו שהיא לא משאירה ברז פתוח באמבטיה וכנראה סוגרת אוות כשיוצאים מהבית - שתסגור את המסך כשלא צופים בו. זה המון חשמל מבוזבז. חבל על כל טיפה.
...

אבל למה אתה לא עונה על השאלה?

?

אני מאמין שיש גם לך ילדים קטנים. לא קורה שהם מסיימים לראות סרט או תוכנית ולא מקפידים לכבות?

jacko-il · שליחה #11 27/02/2010 10:19

כי זה מעין תחום אפור כזה..
מה הוא יגיד לך ? שזה לא יכול להצרב ? ואם זה ייצרב לך..?
מה תגיד ? "אבל עופר אמר לי שזה לא יכול להצרב..."
זה דבר שהוא מאד משתנה מדגם לדגם ואפילו ממסך למסך (מדגמים זהים לגמרי..)
סביר להניח שהיא לא תצרב אלא יהיה לך רק צבירת תמונה (IR) שיהיה אפשר לנקות עם מנגנון שטיפת לבן או משהו כזה..
אבל מצד שני, לך תדע. אולי המסך שלך רגיש מידי וזה כן ייצרב ?
אל תשכח שזה גם מאד תלוי בהגדרות הניגודיות שלך ובהגדרת חסכון באנרגיה של המסך..
אז שוב, כמו שהוא אמר וכולם כבר מכירים את הכלל - לא להשאיר סתם מסך דולק. בטוח שלא עם תמונה סטטית.

שי-כ · שליחה #12 27/02/2010 10:41

תודה jacko-il.

גם להסביר שאין תשובה חד משמעית - זו תשובה. זה הכל.

boren · שליחה #13 27/02/2010 15:54

oferlaor כתב:בפלזמה לא מומלץ לצפות עם פסים בצדדים תוכן 4:3
...

אז אני בבעיה ממש רצינית, כי אין מצב שאצפה בסרט חתוך או מתוח

כנראה שאין לי ברירה אלא ללכת על LCD.

jacko-il · שליחה #14 27/02/2010 16:05

אתה צודק, אני יכול להבין אותך.
אבל מצד שני, איפה עוד נתקלים בסרט שמכבד את עצמו שמגיע בשידור 4:3 ??
ולראות חדשות או איזה תוכנית פוליטיקה או אירוח במסך שקצת מתוח, לא מפריע לי בכלל.
גם ככה זה תוכן שהתמונה בו לא ממש חשובה.. (לדעתי כמובן..)

boren · שליחה #15 27/02/2010 16:15

הרבה סרטים ישנים ב-DVD (או VHS, רחמנא ליצלן) הם ב-4:3. כנ"ל סדרות באיכות SD.

jacko-il · שליחה #16 27/02/2010 16:31

DVD ?? טוב נו, שכחתי שיש עוד כאלו שאשכרה משתמשים בדבר הזה..
ולגבי סדרות - לא שאני צופה או משהו, אבל שמתי לב שרוב הסדרות שמשודרות ב YES הן כבר ב 16:9.
שוב, מה שלא - כנראה שכבל מקרה לא שווה צפייה.

זאת דעתי. זה נשמע אולי קיצוני לחלק מהאנשים, אבל אני באמת חושב ככה.

boren · שליחה #17 27/02/2010 17:23

jacko-il כתב:
שוב, מה שלא - כנראה שבכל מקרה לא שווה צפייה.
...

אם המדד שלך למה ששווה צפיה מורכב מיחס המסגרת ומכמה הסדרה או הסרט חדשים אז סבבה לך. אצלי איכות הסדרות והסרטים נקבעת לפי פרמטרים אחרים, ולכן אחוז ניכר מהתכנים שאני מגדיר כשווים צפיה הם ב-4:3.

shlomiassaf · שליחה #18 27/02/2010 17:25

כמובן שלרוב הפלזמות יש מנגון למתיחת התמונה.
ואם לא להן אז לרוב מקורות השידור.

לדוגמא, מנגנון JUST בפנסוניק.

יש הרבה מנגנונים "חכמים" שלא מותחים את התמונה ליניארית
אלא בצורה מיוחד מהצדדים יותר ומהאמצע פחות כך שזה כמעט ולא מורגש.

וכן, יש לפלזמות כמה חסרונות.
צריבה זה חסרון מאוד שולי כי הוא כמעט ולא קורה.
ואם תראה פעם ב... סרט 4:3 סביר להניח שלא יקרה כלום
אבל אם תראה כל יום 2-3 סרטים כאלה, בטווח של זמן זה יורגש.

אתה תראה את הצריבה אם תשים מסך לבן ותחפש הבדלים בגוון

avirez · שליחה #19 27/02/2010 17:30

ומה בנוגע למצב 3:4 שמובנה בטלוויזיה? יש לא מעט סדרות וסרטים בערוצי SD שמשודרים בפורמט 3:4 וגם הJUST בפנסוניק לא מוצלח בעיני, אז האם מעבר ל3:4 בטלוויזיה עצמה כאשר היא משאירה פסים אפורים בצדדים, יכול לגרום לנזק?

shlomiassaf · שליחה #20 27/02/2010 17:36

הפסים האפורים הם מעין מצב ביניים
כלומר הממוצע בין שחור ללבן.

לכן זה אמור למזער את הנזק באופן משמעותי אבל לא ב-100%.

הרי בסופו של דבר בממוצע (סטטיסטית לחלוטין) אם תחבר את כל גווני השחור והלבן שכל פיקסל עשה במהלך חייו
אתה אמור לקבל תוצאה ששואפת לאפור.

עכשיו בקשר לשאלתך, אתה חוטא במטרה לדעתי.
אם רוב התכנים שאתה תצפה הינם 4:3 (למרות שקשה לי להאמין) אל תשקול בכלל רכישת פלזמה
בבחירת מסך יש TRADEOFF, תמיד צריך לוותר על משהו.

ה LED יקר מדי כעת אבל ממה שראיתי והבנתי הוא יכול להיות בול לצרכים שלך.

אני אישית לא אוהב LCD ותמיד היו לי רק פלזמות.
תעשה את החישובים על מה אתה מותר ואם זה מתאים לך הויתור הזה.