שאלה לגבי CD

סיגל · שליחה #1 23/02/2010 13:04

אני רוצה לקנות CD חדש עד 2,000-3,000 ש"ח.
בחנות אמרו לי שחבל לי על הכסף וכי ההבדל יהיה מאוד קטן.
יש לציין כי כיום אני משתמשת ב- DVD.
המוכר אוסיף ואמר שאם הייתה לי מערכת HIGH END אז ברור שהיה הבדל משמעותי.
אשמח לשמוע תגובות לתגובת המוכר + המלצות ל- CD.

סיגל

roypeles · שליחה #2 23/02/2010 13:26

השאלה הכי חשובה היא איזה מערכת יש לך כיום בבית. לפי זה נוכל לדעת אם כדאי לך יהיה להשקיע עבור נגן CD או לא.
דבר נוסף הוא, איזה דיוידי את משתמשת כיום לניגון מוסיקה.

בכל מקרה, בתקציב שלך עדיין את יכולה להביא משהו איכותי יותר, שיתן לך שיפור מורגש ומשמעותי מרוב נגני ה DVD .

סיגל · שליחה #3 23/02/2010 13:37

רמקולים קידמיים- B&W 603
רסיבר קולנוע ביתי - YAMAHA RXV 800
משתמשת ב- DVD גם לניגון מוסיקה סטריאו.

שליחה #4 23/02/2010 13:39

איך ה-DVD מחובר לרסיבר?
חיבור אנלוגי או דיגיטלי?

zeev78 · שליחה #5 23/02/2010 13:41

סיגל כתב:אני רוצה לקנות CD חדש עד 2,000-3,000 ש"ח.
בחנות אמרו לי שחבל לי על הכסף וכי ההבדל יהיה מאוד קטן.
יש לציין כי כיום אני משתמשת ב- DVD.
המוכר אוסיף ואמר שאם הייתה לי מערכת HIGH END אז ברור שהיה הבדל משמעותי.
אשמח לשמוע תגובות לתגובת המוכר + המלצות ל- CD.

סיגל
...

העוסק בתחום שאמר לך את זה טועה בגדול. יש הבדלים גדולים באיכות, הסאונד יותר נקי ומפורט, הבאס יותר הדוק וכדומה. הנגן הזה יעשה לך את העבודה בצורה הכי טובה שתוכלי לקבל תמורת הכסף שלך ואין צורך שתשקיעי יותר גם אם תחליטי לשדרג את הרסיבר שלך: http://www.aviyaffe.com/product/236/52/ ... /Azur-340C או http://www.amnonsound.co.il/?categoryId ... emId=54230

סיגל · שליחה #6 23/02/2010 14:49

דיגיטאלי

MartinHSabag כתב:איך ה-DVD מחובר לרסיבר?
חיבור אנלוגי או דיגיטלי?
...

geblig · שליחה #7 23/02/2010 16:39

זיו,

במקרה שלה זה לא כ"כ משנה, מדובר רק בטרנספורט, ה DAC במגבר, אני לא חושב שבמערכת בסדר גודל כזה יש טעם בלהחליף מקור לפני החלפת רמקולים.

שליחה #8 23/02/2010 17:19

לפותחת השרשור - את צריכה לחזור לאותה חנות ולהודות להם שחסכו ממך 3000 ש"ח ועגמת נפש מרובה אחרי שהיית חוזרת עם CD חדש ויקר ומבינה שלא השתנה כלום. לאחרונה כבר פתחת כבר שרשור בעניינך וכמעט כולם אמרו לך שהרמקולים שלך לא משהו, אז למה לזרוק 3000 ש"ח על CD??

zeev78 · שליחה #9 23/02/2010 18:47

geblig כתב:זיו,

במקרה שלה זה לא כ"כ משנה, מדובר רק בטרנספורט, ה DAC במגבר, אני לא חושב שבמערכת בסדר גודל כזה יש טעם בלהחליף מקור לפני החלפת רמקולים.
...

יש לי בבית רסיבר יותר ישן ממה שיש לה וכאשר אני מחבר את המרידיאן 506 יש הבדלים גדולים בסאונד בהשוואה לדיודי של פיוניר. (ששמים על מצב DIRECT ברסיבר עושים עיקוף של הDAC של הרסיבר ואז ההבדל ניהיה משמעותי).

danlior · שליחה #10 23/02/2010 18:52

סיגל כתב:רמקולים קידמיים- B&W 603
רסיבר קולנוע ביתי - YAMAHA RXV 800
משתמשת ב- DVD גם לניגון מוסיקה סטריאו.
...

הרסיבר שלך ישן עם DACים מיושנים

הרמקולים שלך חמודים ועדיין לא קרובים למיצוי

אם תרכשי ב-3,000 ש"ח יד שניה נגן CD ותחברי אותו לרסיבר שלך באופן אנאלוגי עם אינטרקונקטים איכותיים אני מבטיח לך שתרגישי שיפור מהותי.

מדהים אותי שאנשים כאן יעצו לך אחרת

geblig · שליחה #11 23/02/2010 20:37

danlior כתב:
סיגל כתב:רמקולים קידמיים- B&W 603
רסיבר קולנוע ביתי - YAMAHA RXV 800
משתמשת ב- DVD גם לניגון מוסיקה סטריאו.
...
הרסיבר שלך ישן עם DACים מיושנים

הרמקולים שלך חמודים ועדיין לא קרובים למיצוי

אם תרכשי ב-3,000 ש"ח יד שניה נגן CD ותחברי אותו לרסיבר שלך באופן אנאלוגי עם אינטרקונקטים איכותיים אני מבטיח לך שתרגישי שיפור מהותי.

מדהים אותי שאנשים כאן יעצו לך אחרת
...

הייתי רוצה להיות שם לידה כשהיא תחבר את ה CD, פשוט מעניין מה שאתה אומר כי לי נראה שהתוצאה תהיה כמעט זהה

danlior · שליחה #12 23/02/2010 20:44

geblig

אם כך מה לדעתך צוואר הבקבוק בסט-אפ הנוכחי?

אני מניח שאת מסכימה איתי שבאופן אבסולוטי ישנו הבדל מהותי בין CD איכותי המחובר לרסיבר באופן אנאלוגי עם אינטרקונקטים איכותיים לבין DVD פשוט המחובר באופן דיגיטלי לרסיבר

geblig · שליחה #13 23/02/2010 21:54

מסכים לחלוטין עם מה שאמרת באופן כללי אבל בסטאפ המוצג.... כמו שאמרתי הייתי רוצה להיות שם לבדוק.
אבל עדיין אני חושב שהשיפור יהיה משמעותי יותר (במקרה הזה) בהחלפת הרמקולים.

vitalyi · שליחה #14 23/02/2010 21:55

יאיר (yairf) ו-geblig בהחלט צודקים: במערכת של סיגל ההבדל בין נגן CD ב-3K לבין DVD של פיונר יהיה זניח. ולהשקיע בכבלים עבור המערכת ההיא – זה בכלל טירוף... אי-אפשר להמעיט בחשיבות המקור, אבל את שדרוג המערכת הנתונה הייתי מתחיל מהחלפת הרמקולים (בתקציב של 3K - רצוי יד שנייה). בשלב הבא של השדרוג – רכישת מגבר סטריאו יעודי. ורק אח"כ – טיפול במקור....

danlior · שליחה #15 23/02/2010 22:13

vitalyi

מי אמר שלסיגל יש נגן DVD של פיוניר? היא לא אמרה זאת! אם כך הדבר אז קודם כל הייתי מיעץ לה לחבר אותו באינטרקונקטים באופן אנאלוגי לרסיבר ולא דיגיטאלי. בטח אם מדובר ב-DVD שגם תומך בניגון SACD. אם כך הדבר, איכות הנגינה שלו סבירה ביותר.

מכיוון שהיא לא ציינה באיזה נגן מדובר, הנחתי שמדובר בנגן DVD פשוט

ולגבי אנטרקונקטים, לא התכוונתי שתרכוש אינטרקונקטים של אלפי שקלים. בהחלט אפשר להשקיע כ-300 ש"ח באינטרקונקטים סבירים.

geblig

אני חושב שאתם לא מעריכים נכונה את הרמקולים. הם לא רעים בכלל. היה לי חבר ששמע איתם מוסיקה עם נגן CD של רוטל ומגבר של נאד והסאונד היה ממש אחלה לעומת המחיר. אין לי ספק שהם לא קרובים למיצוי עם DACים של רסיבר ימאהה מלפני כעשר שנים. ההגברה של הרסיבר לעומת זאת טובה הרבה יותר מההגברה שיש ברסיברים מודרנים של ימאהה.

סיגל,

את בהחלט יכולה למצוא כמה נגנים חמודים בלוחות ולבקש אותם לנסיון. לא נראה לי שתתאכזבי אם תמצאי נגנים נכונים.

הנה דוגמה מצוינת למכשיר מדהים:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=32914

קחי אותו וחברי את ה-DVD שלך אליו עם כבל דיגיטאלי ואותו לרסיבר באופן אנאלוגי. כמו כן תוכלי לחבר אליו כל דבר אחר כמו את המחשב שלך ואפילו את הממיר של הוט או יס אם יש לו יציאה דיגיטלית.

המכשיר הזה היה אצלי כמה שנים ומאוד, מאוד, מאוד אתפלא אם לא תרגישי שיפור ובגדול! אני באחריות אומר שהוא יגרום לשיפור גם במערכת עם רמקולים פחות טובים משלך.

zeev78 · שליחה #16 23/02/2010 22:31

danlior כתב:vitalyi

מי אמר שלסיגל יש נגן DVD של פיוניר? היא לא אמרה זאת! אם כך הדבר אז קודם כל הייתי מיעץ לה לחבר אותו באינטרקונקטים באופן אנאלוגי לרסיבר ולא דיגיטאלי. בטח אם מדובר ב-DVD שגם תומך בניגון SACD. אם כך הדבר, איכות הנגינה שלו סבירה ביותר.

מכיוון שהיא לא ציינה באיזה נגן מדובר, הנחתי שמדובר בנגן DVD פשוט

ולגבי אנטרקונקטים, לא התכוונתי שתרכוש אינטרקונקטים של אלפי שקלים. בהחלט אפשר להשקיע כ-300 ש"ח באינטרקונקטים סבירים.

geblig

אני חושב שאתם לא מעריכים נכונה את הרמקולים. הם לא רעים בכלל. היה לי חבר ששמע איתם מוסיקה עם נגן CD של רוטל ומגבר של נאד והסאונד היה ממש אחלה לעומת המחיר. אין לי ספק שהם לא קרובים למיצוי עם DACים של רסיבר ימאהה מלפני כעשר שנים. ההגברה של הרסיבר לעומת זאת טובה הרבה יותר מההגברה שיש ברסיברים מודרנים של ימאהה.

סיגל,

את בהחלט יכולה למצוא כמה נגנים חמודים בלוחות ולבקש אותם לנסיון. לא נראה לי שתתאכזבי אם תמצאי נגנים נכונים.

הנה דוגמה מצוינת למכשיר מדהים:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=32914

קחי אותו וחברי את ה-DVD שלך אליו עם כבל דיגיטאלי ואותו לרסיבר באופן אנאלוגי. כמו כן תוכלי לחבר אליו כל דבר אחר כמו את המחשב שלך ואפילו את הממיר של הוט או יס אם יש לו יציאה דיגיטלית.

המכשיר הזה היה אצלי כמה שנים ומאוד, מאוד, מאוד אתפלא אם לא תרגישי שיפור ובגדול! אני באחריות אומר שהוא יגרום לשיפור גם במערכת עם רמקולים פחות טובים משלך.
...

כפי שכבר ציינתי אני אישית מרגיש בהבדל גדול עם נגן דומה ועם רסיבר פחות טוב יחסית. האם יש ברסיבר שלה מצב של DIRECT (אני לא זוכר)?

geblig · שליחה #17 23/02/2010 22:46

דני,

לדעתך יהיה שיפור גדול יותר בחיבור ה DAC מאשר להשאר עם אותו סטאפ, למכור את הרמקולים הנוכחיים (שדרוג תקציב ב 2K) ואז לפנות ולחפש רמקול נחמד ביד שניה?

danlior · שליחה #18 23/02/2010 23:22

geblig כתב:דני,

לדעתך יהיה שיפור גדול יותר בחיבור ה DAC מאשר להשאר עם אותו סטאפ, למכור את הרמקולים הנוכחיים (שדרוג תקציב ב 2K) ואז לפנות ולחפש רמקול נחמד ביד שניה?
...

בהנחה שהרמקולים לטעמה אז לא נראה לי. אם היא קיבלה אותם ממישהו אז בהחלט החלפה של רמקולים שיקלעו לטעמה יביא לשיפור ניכר אך במידה והרמקולים נירכשו על ידה אחרי שהיא שמעה אלטרנטיבות אחרות והחליטה לרכוש אותם אני בספק עם עוד אלפיים שקלים יאפשרו לה לשדרג את התוצאה באופן ניכר במיוחד שהיא עדיין תאזין למקור נחות.

קנייה של ה-DAC לעומת זאת יתן לה שידרוג מידי ויכסה אותה מבחינת מקור להרבה שידרוגים עתידיים של הגברה ורמקולים.

מנסיוני בכדי לקבל תוצאה טובה יותר מהמרידיאן 563 צריך לשים הרבה מאוד כסף על השולחן.

אבל הכל כמובן סובייקטיבי ומשתנה ממאזין למאזין. כל ההמלצות שלי תמיד הן המלצות להאזין ולנסות, לא לקנות "על עיוור"

danlior · שליחה #19 23/02/2010 23:25

zeev78

כפי שכבר ציינתי אני אישית מרגיש בהבדל גדול עם נגן דומה ועם רסיבר פחות טוב יחסית. האם יש ברסיבר שלה מצב של DIRECT (אני לא זוכר)?
...

גם אם אין לה אני בספק שברסיבר הזה הסיגנל האנאלוגי מומר לדיגיטל באופן אוטומאטי. מקסימום הסיגנל עובר דרך באס, טרבל, ווליום ובאלאנס שנעשים בדומיין האנאלוגי.

vitalyi · שליחה #20 23/02/2010 23:26

danlior כתב: ולגבי אנטרקונקטים, לא התכוונתי שתרכוש אינטרקונקטים של אלפי שקלים. בהחלט אפשר להשקיע כ-300 ש"ח באינטרקונקטים סבירים.
.
...

1. אינרקונרטים וכבלי רמקולים הם חשובים מאד, והשפעתם יכולה להיות רבה – במערכות שרמתן גבוהה בסדר גודל מזו של סיגל.
2. גם במערכות יקרות נתקלתי במקרים כאשר אינטרקונקטים ב-50 ש"ח הטיבו על סאונד יותר מאלה שעלו 2500 ש"ח. הכל עניין של התאמה, המחיר אינו קובע.

לכן הצעתך עלולה לגרום לבזבוז של 300 ש"ח ללא שום תמורה.