שלום,
אני מחפש כרטיס קול איכותי בתקציב של עד 1000 ש"ח שיתן לי איכות סאונד איכותי עד כמה שאפשר.
חשבתי על כרטיסי ה HDAV1.3 אני יודע שהם בנויים להעביר את הפורמטים החדשים אבל אני לא יודע עד כמה הם איכותיים בניגון תוכן סטנדרטי במחשב כמו MP3 DIVX משחקים וכו... (ואני לא מדבר במקרה שה MP3 עצמו לא איכותי או שהסרט DIVX מוקלט באיכות גרועה)
הכרטיס שאני רוצה לקנות יחובר למגבר ימהה דרך HDMI מה שמצמצם את המבחר לשני הכרטיסים של ASUS
אני אישית לא רואה סיבה לקנות את ה HDAV1.3 DELUXE מכיוון שאת הרמקולים שיש (WHARFEDAL DIAMOND) לי אני מחבר למגבר ואני לא צריך עוד יציאות אנלוגיות וגרסת ה SLIM לפי מה שהבנתי היא אותו דבר מבחינת התמיכה בפורמטים החדשים רק שהיא רק עושה PASS THROUNG לפורמטים האלה מבלי לעשות DOWNSAMPLING למקור והDELUXE עושה גם קידוד למי שיש לו רסיבר שאינו תומך בפורמטים החדשים.
לכרטיס DELUXE יש גם כיסוי נגד הפרעות EMI ו RF שזה פלוס.
לכרטיס DELUXE יש ממשק PCI EXPRESS ולכרטיס ה SLIM יש ממשק PCI ישן שאני לא יודע עד כמה הוא יתמוך בלוחות החדשים בעתיד....
הבנתי גם של DELUXE יש מעבד וידאו שמשפר את התמונה עד כמה זה משפיע ?
בבקשה תעזרו לי להחליט
עידו
נ.ב. הרסיבר שאני מתכנן לקנות כבר תומך בפורמטים החדשים YAMAHA 5280 .
התלבטות בין HDAV1.3 SLIM ל 5770 ****רוצה לקנות השבוע****
קודם כל הם לא כרטיסי מסך אלא כרטיסי קול
אם יש לך רסיבר שתומך בפענוח הפורמטים החדשים אין לך ממש צורך בכרטיס קול כגון ה DELUXE אתה צריך כרטיס מסך מסוג ATI 5XXX שמובנה אצלו כרטיס קול פנימי שיודע לעשות BITSTREAM לפורמטים החדשים
ומכיוון שהוא יעביר את כל הפענוח לרסיבר אין משמעות לאיכות שלו אלא רק לאיכות של הרסיבר.
מבחינת הביצועים שלו ככרטיס מסך זה די תלוי בדגם .
אם יש לך רסיבר שתומך בפענוח הפורמטים החדשים אין לך ממש צורך בכרטיס קול כגון ה DELUXE אתה צריך כרטיס מסך מסוג ATI 5XXX שמובנה אצלו כרטיס קול פנימי שיודע לעשות BITSTREAM לפורמטים החדשים
ומכיוון שהוא יעביר את כל הפענוח לרסיבר אין משמעות לאיכות שלו אלא רק לאיכות של הרסיבר.
מבחינת הביצועים שלו ככרטיס מסך זה די תלוי בדגם .
נו ברור שזאת טעות כתיב התכוונתי לכרטיס קול איכותי עד 1000 ש"ח
יש ברשותי GEFORCE 9500GT ואני לא חושב שהוא תומך בפורמטי סאונד החדשים.
אני יודע שכרטיסי ATI החדשים תומכים בזה אבל מכיוון שאני לא גיימר אני לא מעוניין להוציא כסף מיותר על כרטיס מסך מסדרה 5 של ATI במיוחד שיש לי כרטיס מסך שמספק את צרכיי.
ואם היית קורא טוב אני רוצה שבן היתר יוליך את פורמטי הסאונד החדשים אבל יותר חשוב לי זה השימוש היומיומי בכרטיס קול שיהיה איכותי באופן כללי.
אודה למי שיש ברשותו את אחד הכרטיסים יחווה את דעתו בנושא.
בתודה עידו
יש ברשותי GEFORCE 9500GT ואני לא חושב שהוא תומך בפורמטי סאונד החדשים.
אני יודע שכרטיסי ATI החדשים תומכים בזה אבל מכיוון שאני לא גיימר אני לא מעוניין להוציא כסף מיותר על כרטיס מסך מסדרה 5 של ATI במיוחד שיש לי כרטיס מסך שמספק את צרכיי.
ואם היית קורא טוב אני רוצה שבן היתר יוליך את פורמטי הסאונד החדשים אבל יותר חשוב לי זה השימוש היומיומי בכרטיס קול שיהיה איכותי באופן כללי.
אודה למי שיש ברשותו את אחד הכרטיסים יחווה את דעתו בנושא.
בתודה עידו
אני אנסה להיות יותר ברורsnakebite כתב:נו ברור שזאת טעות כתיב התכוונתי לכרטיס קול איכותי עד 1000 ש"ח
יש ברשותי GEFORCE 9500GT ואני לא חושב שהוא תומך בפורמטי סאונד החדשים.
אני יודע שכרטיסי ATI החדשים תומכים בזה אבל מכיוון שאני לא גיימר אני לא מעוניין להוציא כסף מיותר על כרטיס מסך מסדרה 5 של ATI במיוחד שיש לי כרטיס מסך שמספק את צרכיי.
ואם היית קורא טוב אני רוצה שבן היתר יוליך את פורמטי הסאונד החדשים אבל יותר חשוב לי זה השימוש היומיומי בכרטיס קול שיהיה איכותי באופן כללי.
אודה למי שיש ברשותו את אחד הכרטיסים יחווה את דעתו בנושא.
בתודה עידו...
אין לך שום צורך בכרטיס קול מכיוון שהרסיבר שלך ישמש לך כרטיס קול.
לא היה שום הבדל בין כרטיס קול כזה או אחר בהנחה שאתה תחבר אותו לרסיבר.
יש ל ATI כרטיס מסך מסדרת ה ATI 5XXX שעולה כ 250 שח שזה הרבה יותר זול מ הSLIM ויודע לעשות את אותה עבודה .
סליחה על ההקפצה אבל אני רוצה בקרוב לקנות פתרון שיעזור לי להעביר את הסאונד של המחשב דרך HDMI לרסיבר מסוג CAMBRIDGE 650R שתומך בפורמטים החדשים.
אומנם ציינתי את נושא הפורמטי החדשים אבל זה פחות חשוב לי כי אני בקושי רואה סרטי HD יותר DIVX ושירי MP3 .
האם הכרטיס של ATI מסדרה 5XXX יעביר את סאונד הכללי של המחשב או רק אם הוא מקבל את פורמטי הסאונד החדשים? כלומר האם הוא יכול לשמש גם ככרטיס קול יום יומי ל MP3 ו DIVX ??
בהנחה שאני לא מעוניין לקנות ATI 5XXX ומעוניין בכל זאת לקנות את הכרטיס קול של XONAR ואני מעוניין בסאונד יומי יומי (בדגש על יום יומי) טוב יותר ובהנחה שהרסיבר משמש רק להגברה ותו לא איזה כרטיס יהיה יותר מתאים לי?
שמתי לב ש ב DELUXE אומנם יש משהו שאני לא צריך כמו הכרטיס הנוסף שממיר לאנלוגי אבל יש לו PRE AMP שניתנים להחלפה והוא גם נראה בנוי טוב יותר שלא נדבר על FUTURE PROFF (חיבור PCI -EXPRESS).
האם עקב המצאות PRE AMP אומר שהDELUXE יותר איכותי או שזה סתם גימיק??
בתודה
עידו
אומנם ציינתי את נושא הפורמטי החדשים אבל זה פחות חשוב לי כי אני בקושי רואה סרטי HD יותר DIVX ושירי MP3 .
האם הכרטיס של ATI מסדרה 5XXX יעביר את סאונד הכללי של המחשב או רק אם הוא מקבל את פורמטי הסאונד החדשים? כלומר האם הוא יכול לשמש גם ככרטיס קול יום יומי ל MP3 ו DIVX ??
בהנחה שאני לא מעוניין לקנות ATI 5XXX ומעוניין בכל זאת לקנות את הכרטיס קול של XONAR ואני מעוניין בסאונד יומי יומי (בדגש על יום יומי) טוב יותר ובהנחה שהרסיבר משמש רק להגברה ותו לא איזה כרטיס יהיה יותר מתאים לי?
שמתי לב ש ב DELUXE אומנם יש משהו שאני לא צריך כמו הכרטיס הנוסף שממיר לאנלוגי אבל יש לו PRE AMP שניתנים להחלפה והוא גם נראה בנוי טוב יותר שלא נדבר על FUTURE PROFF (חיבור PCI -EXPRESS).
האם עקב המצאות PRE AMP אומר שהDELUXE יותר איכותי או שזה סתם גימיק??
בתודה
עידו
שלום עידו,
במידה ואתה רוצה לקבל את איכות הצליל האולטימטיבית תהייה לך בעיה, ברוב המקרים, לקבל אותה עם פתרון משולב, כלומר רסיבר (יחידת PRE + מגבר ביחידה אחת) מכיוון שההפרעות שנוצרות בתהליך זה גורעות מאיכות הצליל במידה רבה מאוד.
בגלל שאתה שוקל ללכת לכיוונים משולבים בכל מקרה עליך לרכוש את הכרטיסים החדשים של ATI ולבצע PASSTHROUGH לפורמטים החדשים AS IS. קח בחשבון שבמידה ואתה הולך על רסיבר איכותי מאוד אז תהליך של פענוח הנתונים אשר יתבצע בכרטיס של XONAR יוריד מאיכות הצליל.
במידה ואתה מחליט ללכת בכיוון של הפרדת מערכות, כלומר:
1. יחידת פענוח (כרטיס קול)
2. יחידת PRE (להעברת הנתונים)
3. יחידת הגברה (מגבר ייעודי)
כאן, יש המון היגיון ללכת עם פתרון של ASUS מכיוון שהכרטיס קול עושה את רוב עבודת הפענוח, אשר עבודה זו הוא עושה בצורה יוצאת מהכלל עם DAC's של BURR-BROWN ברגישות ~120DB עם יחידות הגברה פנימיות של CIRIUS LOGIC. רכיבים אלו מקבילים לעלות של CD בכ-3K$.
אני בחרתי לעבוד בצורה זו עם מערכת מופרדת של NAD והכרטיס של ASUS. הנתונים מועברים בצורה אנלוגית עם 6 כבלים מהכרטיס קול ישירות ליחידת ה-PRE (הפאסיבית) ומשם ישירות, ערוץ ערוץ, למגבר.
אבל, שיטה זו היא לא פשוטה והדרייבר של הכרטיס קול הוא לא מושלם. הבחירה בין מספר הכניסות וקצב הדגימה הוא לא אוטומאטי והגדרה ראשונית של הכרטיס לוקחת הרבה מאוד זמן במידה ורוצים ליצור מצב תאימות עם מערכות נוספות.
לכן, אם אתה גם ככה הולך להחליף חצי מערכת הייתי חושב טוב מה אני מעוניין לקבל:
1. מצב של PLUG AND PLAY וסיכוי שלא יהיה הבדל באיכות בין מצב 2.
2. מצב של הגדרות מרובות אבל קבלת איכות אולטימטיבית משגעת.
אני בחרתי לעבוד בשיטה 2 אבל עם הגדרה כללית שמוצבת על: 24BIT 48KHZ. כן, הכרטיס יכול להגיע ל-192KHZ אבל בדרך כלל אין לזה שימוש, מה גם, כשהמקור מקודד כמו שצריך, לא נשמע הבדל ב-98% מהמקרים.
לאחר שעברתי להשתמש בכרטיס התחלתי להוריד סרטי BR מלאים של כ-40GB כי כאשר שומעים DTS-HD-MA באמת שומעים טוב!
בנוגע ל-MP3, כאשר חיברתי את המחשב לרסיבר דרך כבר אופטי (במקרה הזה שווה ל-HDMI) איכות הפענוח התבססה לחלוטין על איכות ה-PRE של המגבר, במקרה ההוא, התוצאה לא הייתה אפילו דומה לאיכות שקיבלתי דרך היציאות האנלוגיות. מצד שני, כשלקחתי יחידת פיענוח של NAD, התצאה הייתה דומה ב-90%.
UP TO YOU...
במידה ואתה רוצה לקבל את איכות הצליל האולטימטיבית תהייה לך בעיה, ברוב המקרים, לקבל אותה עם פתרון משולב, כלומר רסיבר (יחידת PRE + מגבר ביחידה אחת) מכיוון שההפרעות שנוצרות בתהליך זה גורעות מאיכות הצליל במידה רבה מאוד.
בגלל שאתה שוקל ללכת לכיוונים משולבים בכל מקרה עליך לרכוש את הכרטיסים החדשים של ATI ולבצע PASSTHROUGH לפורמטים החדשים AS IS. קח בחשבון שבמידה ואתה הולך על רסיבר איכותי מאוד אז תהליך של פענוח הנתונים אשר יתבצע בכרטיס של XONAR יוריד מאיכות הצליל.
במידה ואתה מחליט ללכת בכיוון של הפרדת מערכות, כלומר:
1. יחידת פענוח (כרטיס קול)
2. יחידת PRE (להעברת הנתונים)
3. יחידת הגברה (מגבר ייעודי)
כאן, יש המון היגיון ללכת עם פתרון של ASUS מכיוון שהכרטיס קול עושה את רוב עבודת הפענוח, אשר עבודה זו הוא עושה בצורה יוצאת מהכלל עם DAC's של BURR-BROWN ברגישות ~120DB עם יחידות הגברה פנימיות של CIRIUS LOGIC. רכיבים אלו מקבילים לעלות של CD בכ-3K$.
אני בחרתי לעבוד בצורה זו עם מערכת מופרדת של NAD והכרטיס של ASUS. הנתונים מועברים בצורה אנלוגית עם 6 כבלים מהכרטיס קול ישירות ליחידת ה-PRE (הפאסיבית) ומשם ישירות, ערוץ ערוץ, למגבר.
אבל, שיטה זו היא לא פשוטה והדרייבר של הכרטיס קול הוא לא מושלם. הבחירה בין מספר הכניסות וקצב הדגימה הוא לא אוטומאטי והגדרה ראשונית של הכרטיס לוקחת הרבה מאוד זמן במידה ורוצים ליצור מצב תאימות עם מערכות נוספות.
לכן, אם אתה גם ככה הולך להחליף חצי מערכת הייתי חושב טוב מה אני מעוניין לקבל:
1. מצב של PLUG AND PLAY וסיכוי שלא יהיה הבדל באיכות בין מצב 2.
2. מצב של הגדרות מרובות אבל קבלת איכות אולטימטיבית משגעת.
אני בחרתי לעבוד בשיטה 2 אבל עם הגדרה כללית שמוצבת על: 24BIT 48KHZ. כן, הכרטיס יכול להגיע ל-192KHZ אבל בדרך כלל אין לזה שימוש, מה גם, כשהמקור מקודד כמו שצריך, לא נשמע הבדל ב-98% מהמקרים.
לאחר שעברתי להשתמש בכרטיס התחלתי להוריד סרטי BR מלאים של כ-40GB כי כאשר שומעים DTS-HD-MA באמת שומעים טוב!
בנוגע ל-MP3, כאשר חיברתי את המחשב לרסיבר דרך כבר אופטי (במקרה הזה שווה ל-HDMI) איכות הפענוח התבססה לחלוטין על איכות ה-PRE של המגבר, במקרה ההוא, התוצאה לא הייתה אפילו דומה לאיכות שקיבלתי דרך היציאות האנלוגיות. מצד שני, כשלקחתי יחידת פיענוח של NAD, התצאה הייתה דומה ב-90%.
UP TO YOU...
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC
- תגובות: 32979
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2317 פעמים
עידו,
יש לך רסיבר High End עם מעגלי פענוח איכותיים מאוד בתוכו, ולכן אין שום טעם לדעתי לקנות את ה-Xonar של Asus. זה פשוט מיותר.
קנה כרטיס מסך HD5450 שעולה 210 ש"ח (או כרטיס חזק יותר ממשפחת ה-ATI HD5XXX אם אתה מעוניין גם במשחקים כבדים), והוא יעביר לך הכל, לא רק פורמטים חדשים אלא גם ישנים וגם PCM איכותי עבור מוסיקה.
מבחינת ההבדל באיכות, אין שום הבדל מבחינת איכות בחיבור HDMI בינו לבין הכרטיס היקר של Asus, שמיועד יותר לבעלי מגברים אנלוגיים איכותיים. מי שאחראי כאן על הפענוח לאנלוגי וההגברה זהו הרסיבר שלך.
יש לך רסיבר High End עם מעגלי פענוח איכותיים מאוד בתוכו, ולכן אין שום טעם לדעתי לקנות את ה-Xonar של Asus. זה פשוט מיותר.
קנה כרטיס מסך HD5450 שעולה 210 ש"ח (או כרטיס חזק יותר ממשפחת ה-ATI HD5XXX אם אתה מעוניין גם במשחקים כבדים), והוא יעביר לך הכל, לא רק פורמטים חדשים אלא גם ישנים וגם PCM איכותי עבור מוסיקה.
מבחינת ההבדל באיכות, אין שום הבדל מבחינת איכות בחיבור HDMI בינו לבין הכרטיס היקר של Asus, שמיועד יותר לבעלי מגברים אנלוגיים איכותיים. מי שאחראי כאן על הפענוח לאנלוגי וההגברה זהו הרסיבר שלך.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
אוקיי הבנתי תודה על כל העזרה!!
אז ממה שהבנתי יש לי 2 אפשרויות ללכת על ATI 5XXX או ללכת על גרסת ה SLIM כי אני ממילא לא צריך קידוד רק העברה.
עכשיו אני מאוד מתלבט ...
התלבטתי בין ATI 5770 שהוא כרטיס באמת מצויין אבל נוטה להתחמם הרבה יותר מהכרטיס NVIDIA שיש לי עכשיו (9500 GT). וגם צורך יותר חשמל (ברור שהוא גם הרבה יותר טוב) והכי גרוע הוא רועש מאוד יחסית למה שיש לי עכשיו. חשבתי בכל זאת לקנות את הכרטיס ולהחליף לו קירור ל ARCTIC TWIN TURBO PRO אבל אז ראיתי שיש תגובות ברשת שהזכרונות נוטים מאוד להתחמם בשימוש בצלעות קירור המסופקות עם הקירור של ARCTIC (משהו כמו 100 מעלות במאמץ) בגלל שהם GDDR5 הם עובדים בתדרים אפקטיביים מאוד גבוהים משהו כמו 4800 MHZ שזה המון אין פלא שזה מתחמם והם זקוקים לקירור אקטיבי לא פסיבי.
או... ללכת על ה SLIM ואומנם קצת מסורבל לחבר עוד כבל מאחורי המחשב אבל אני מקבל פונקציות נוספות של הכרטיס כמו הגבלת ווליום (מה שלא קיים במגבר שאני קונה והייתי רוצה שיהיה) וגם אני לא צריך להפרד מהכרטיס מסך שיש לי עכשיו שבהחלט מספיק לי כרגע וגם... אני יכול להשתמש בהאצת חומרה של הכרטיס ואז אני נהנה מכל העולמות.
על מה אתם חושבים שאני צריך ללכת??
עידו
עריכה:
גם ראיתי את האיזכור באינטרנט שהאיכות הכללית של הכרטיס של XONAR SLIM טובה יותר מאשר האיכות של ATI כנראה שהצי'פ של ATI מעביר פחות טוב את הפורמטים ואולי מוריד מאיכותם
http://www.xpmediacentre.com.au/communi ... pc-10.html
ציטוט
אז ממה שהבנתי יש לי 2 אפשרויות ללכת על ATI 5XXX או ללכת על גרסת ה SLIM כי אני ממילא לא צריך קידוד רק העברה.
עכשיו אני מאוד מתלבט ...
התלבטתי בין ATI 5770 שהוא כרטיס באמת מצויין אבל נוטה להתחמם הרבה יותר מהכרטיס NVIDIA שיש לי עכשיו (9500 GT). וגם צורך יותר חשמל (ברור שהוא גם הרבה יותר טוב) והכי גרוע הוא רועש מאוד יחסית למה שיש לי עכשיו. חשבתי בכל זאת לקנות את הכרטיס ולהחליף לו קירור ל ARCTIC TWIN TURBO PRO אבל אז ראיתי שיש תגובות ברשת שהזכרונות נוטים מאוד להתחמם בשימוש בצלעות קירור המסופקות עם הקירור של ARCTIC (משהו כמו 100 מעלות במאמץ) בגלל שהם GDDR5 הם עובדים בתדרים אפקטיביים מאוד גבוהים משהו כמו 4800 MHZ שזה המון אין פלא שזה מתחמם והם זקוקים לקירור אקטיבי לא פסיבי.
או... ללכת על ה SLIM ואומנם קצת מסורבל לחבר עוד כבל מאחורי המחשב אבל אני מקבל פונקציות נוספות של הכרטיס כמו הגבלת ווליום (מה שלא קיים במגבר שאני קונה והייתי רוצה שיהיה) וגם אני לא צריך להפרד מהכרטיס מסך שיש לי עכשיו שבהחלט מספיק לי כרגע וגם... אני יכול להשתמש בהאצת חומרה של הכרטיס ואז אני נהנה מכל העולמות.
על מה אתם חושבים שאני צריך ללכת??
עידו
עריכה:
גם ראיתי את האיזכור באינטרנט שהאיכות הכללית של הכרטיס של XONAR SLIM טובה יותר מאשר האיכות של ATI כנראה שהצי'פ של ATI מעביר פחות טוב את הפורמטים ואולי מוריד מאיכותם
http://www.xpmediacentre.com.au/communi ... pc-10.html
ציטוט
I'd suggest if you have a Xonar now is not the time to change to reduce a little bit of cable clutter, it has far superior audio qualities and the issues of the ATI are more than annoying, maybe another 3-6 months going by past experience but then I may be pleasantly surprised and there will be a new Lamborghini in my driveway in the morning...
