עזרה| מריחות של תמונה בחיבור למחשב

jacob22 · שליחה #1 20/02/2010 18:23

[התחדשתי לפני שבועיים בlcd של שארפ דגם 32a37m וחיברתי את את המחשב לטלויזיה בחיבור hd (יש לי כרטיס מסך תואם) ושאני מפעיל משחקים או סרטי hd יש מריחות כאשר מופיע קטע עם צבעים בהירים ואחרי זה קטע עם מסך שחור אז כאילו נשאר הילה כזאת של הקטע עם המסך הצבעוני על המסך השחור כאילו זה נגרר אחריו ..יש לי את זה גם בסרטי hd וגם במשחקים..ובערוצי יס אין לי את זה...עכשיו רציתי לראות אולי זה בעיה של הכבל או המחשב אז חיברתי תlg מהסלון ואין שום מריחות כאלו..שוב פעם המריחות האלו מופיעות כאשר צבע שחור מגיע הרזולוציה של המסך הוא 1216*684 60hz..מישהו יודע מזה.. למה זה ככה ?? למשל התמונה הזאת:
http://www.siz.co.il/my.php?i=zzqmtznw1jkm.png מתוך סרט לאחר התמונה הזאת מופיע קטע שחור לשניה ורואים את הילד בשחור חזק בתמונה מין מריחות כזאת..תודה לעוזרים [/b]

jacob22 · שליחה #2 21/02/2010 23:00

מישהו???

jacko-il · שליחה #3 22/02/2010 17:52

רציתי לקפוץ ולהגיד לך ישר שמדובר בתופעת מריחה קלאסית במסכי ה LCD הנובעת בעיקר מזמן תגובה איטי,
אך התופעה שאתה מתאר לא כל כך מתאימה. אחרת זה היה קורה גם בשידורים של YES.
דבר שלא ברור לי,
למה הרזולוצייה המוזרה הזו ? איך הגעת לרזולוצייה הזו -

הרזולוציה של המסך הוא 1216*684 60hz..
...

ולמה העדפת לחבר את המחשב בחיבור HDMI ולא בחיבור VGA סטנדרטי של מחשב ?

nils3373 · שליחה #4 22/02/2010 18:06

jacob22,

תנסה לחבר בשימוש מחבר VGA (כפי ש-jacko-il הזכיר) ותגדיר את הרזולוציה במחשב לרזולוציה הטבעית של המסך (1366X768) ותבדוק בשנית.

jacob22 · שליחה #5 22/02/2010 23:49

לא זה לא קשור לרזולוציות ..שיחקתי עם זה כבר ...ומה רע בחיבור hd מהמחשב לטלוזיה זה יעביר יותר טוב סרטי hd לא???...ושיחקתי קצת עם הבהירות והניגודיות וזה נעלם ככל שאני מוריד אותם כלפי מטה!!..

jacko-il · שליחה #6 22/02/2010 23:56

כבל VGA עדיף על כבל HDMI בחיבור מחשב למסך.
הרזולוצייה שבחרת היא לא הרזולוצייה הטבעית של המסך שלך והיא לא תציג בחיים תמונה טובה כמו שתציג רזולוצייה טבעית.

b007 · שליחה #7 23/02/2010 0:14

jacko-il כתב:כבל VGA עדיף על כבל HDMI בחיבור מחשב למסך.
הרזולוצייה שבחרת היא לא הרזולוצייה הטבעית של המסך שלך והיא לא תציג בחיים תמונה טובה כמו שתציג רזולוצייה טבעית.
...

סליחה שאני מתערב באמצע,
למה בחיבור המחשב למסך LCD עדיף לחבר ב VGA ולא בכבל HDMI - DVI?

ומזה משנה איך מגדירים את הרזולוציה של המסך מהמחשב?

תודה...

jacko-il · שליחה #8 23/02/2010 0:21

כי בכבל VGA אפשר לבחור את הרזולוצייה הטבעית של המסך שהיא 1360X768 (במקרה הנ"ל)
בניגוד לחיבור עם HDMI, שם זכור לי שניתן לבחור או 1280X720p או 1920X1080i/p.
ובאופן כללי, מסכי LCD/פלזמות מציגים את התמונה החדה ביותר על הרזולוציות הטבעיות שלהם.

b007 · שליחה #9 23/02/2010 0:37

ועדיין תתכן אפשרות שידור תכני HD?

זאת אומרת שידור תכני HD מושפע רק מרזולוציה?

jacko-il · שליחה #10 23/02/2010 0:52

אין קשר בין כבל HDMI לבין שידור HD.
היתרון של HDMI הוא שהוא נוח יותר ומסוגל להעביר גם תכנים ברזולוציות 1080p.
מסוגל להעביר גם סאונד במקביל. ההעברה שלו היא דיגיטלית ולכן נחסכות המרות בדרך.
המחבר עצמו הרבה יותר נוח ופשוט מכל השאר - ממש כמו לחבר USB.
ויש לו עוד ייתרונות כמו HDCP וכו' שאני לא אכנס אליהם..

חיבור VGA לדוגמא לא עושה כלום ממש שרשום למעלה אך עדיין רוב המסכים משלבים אותו בדיוק בשביל לעבוד עם מחשב.
המסך בדרך כלל מסוגל לקבל 1360X768 @60Hz רק דרך הכבל הזה.
אני חושב שזה ככה בגלל שהרזולוצייה הנ"ל היא לא תקנית עבור מחבר HDMI.
אם אתה יכול להגדיר במסך שלך את הרזולוצייה והתדר הטבעי של המסך דרך חיבור HDMI - אז צ'ופרת.

b007 · שליחה #11 23/02/2010 0:57

אבל ממה שהסברץ אני לא אוכל לשדר דרך VGA תכנים ברזולוציות 1080p...
אני צודק?

jacko-il · שליחה #12 23/02/2010 1:03

אמור להיות אפשרי, הסברתי את עצמי קצת לא טוב אני חושש

זה די תלוי במסך שלך אם הוא יכול לקבל את הרזולוצייה הזו דרך החיבור הזה או לא..
אבל ואבל גדול !! - ההמלצה שלי לחיבור כבל VGA (יותר נכון כבל 15 D-SUB) היא במקרה שמדובר במסך עם פאנל
ברזולוצייה טבעית של 1360X768 ולא כאשר מדובר במסך שהרזולוצייה הטבעית שלו היא 1920X1080.
אם יש לך מסך FHD, עם פאנל 1920X1080p אז כמובן שעדיף לחבר עם HDMI ולבחור ב 1080p.

b007 · שליחה #13 23/02/2010 1:12

המסך שלי בעל תאימות HD READY,
רזולוציה: 1366x768.

והאם רזולוציה זו מבשרת ל היותו HD READY
ולא בשום גורם אחר בטכנולוגיה של הטלויזיה? HD נמדד אך ורק ברזולוציה?
מה שגורם לו לתמוך בתכנים 720p
עד כאן הבנתי נכון את עניין ה HD?

ובכבל VGA לא ניתן לשדר תכנים מסויימים בניגוד לקבל HDMI....?

לפי המפרט ניתן לנגן בו תכנים 1080p,
אך לפי מה שאמרת דרך חיבור ב VGA לא תינתן האופציה לשדר תכנים אלו?

האם אני בכיוון?

jacko-il · שליחה #14 23/02/2010 1:21

כן, מצטער לבאס אותך אך HD זה בסה"כ שם סקסי לרזולוצייה באבחנה גבוהה.
בשמו המלא באנגלית - High Definition.
כיום, הרזולוציות התקניות שלו הן 1280X720 ו- 1920X1080 כאשר באחרונה יש גם אפשרות
לשזירת תמונה - interlaced , במקום אות פרוגרסיבי.

בכבל VGA תוכל לשדר כל תכני HD.
מה שכן, זה חיבור יותר מסורבל, קול מועבר בנפרד, הוא אנלוגי ולכן גם לא תומך בפענוח HDCP
היכול להמצא בתכנים מסויימים בסרטי בלו-ריי וכו'..

b007 · שליחה #15 23/02/2010 1:31

אז לכן בצפיה בשידורי SD רגילים
עדיף מסך HD READY ולא מסת FHD
בשל היותו בעל רזולוציה קטנה יותר וכך התמונה נראת יותר איכותית, פחות מפוקסלת...

יש בזה משהו?

jacko-il · שליחה #16 23/02/2010 1:41

כן בגדול זה נכון..
לפעמים יש מסכים עדיפים יותר ועדיפים פחות, כי כמו שאתה יודע יש עוד פרמטרים,
כמו מעבד תמונה, איכות רכיבים וכו'..
אבל כן, בגדול זה בהחלט נכון.

nils3373 · שליחה #17 23/02/2010 7:55

b007 כתב:המסך שלי בעל תאימות HD READY,
רזולוציה: 1366x768.

והאם רזולוציה זו מבשרת ל היותו HD READY
ולא בשום גורם אחר בטכנולוגיה של הטלויזיה? HD נמדד אך ורק ברזולוציה?
מה שגורם לו לתמוך בתכנים 720p
עד כאן הבנתי נכון את עניין ה HD?

ובכבל VGA לא ניתן לשדר תכנים מסויימים בניגוד לקבל HDMI....?

לפי המפרט ניתן לנגן בו תכנים 1080p,
אך לפי מה שאמרת דרך חיבור ב VGA לא תינתן האופציה לשדר תכנים אלו?

האם אני בכיוון?
...

המסך שלך לא מציג תכני 1080P אלא תומך בהם וזה הבדל גדול. כלומר, תכני 1080i או 1080p העוברים דרך מחבר ה-HDMI עוברים Downgrade (הנמכה) לרזולוציה הטיבעית של המסך שהיא 1366X768.

עכשיו כאשר אתה מריץ במחשב תכני 1080 בתדר 60hz (כלומר פרוגרסיבי) ומעביר אותם באמצעות מחבר VGA/HDMI למסך שלך הם עוברים בדיוק את אותו התהליך שהסברתי לך בשורה מעל אבל הפעם ע"י המחשב עצמו (במידה והרזולוציה שנבחרה היא 1360X768 בתדר 60Hz).

oreach · שליחה #18 23/02/2010 10:17

נראית בעיה קצת מוזרה, אבל רק צריך למצוא את הסיבה, גם אם לפעמים יהיה צריך לבצע דברים שלא נראים הגיוניים...

אמרת שניסית לשנות רזולוציות. ניסית אולי גם לשנות שהם יהיו בתדר של 50Hz במקום 60Hz? אם לא אז תנסה (ועדיף ברזולוציה יותר סטנדרטית, בוא ננסה 720p50).
לא אמרת מה קורה כשאתה מחבר את המחשב דרך ה-VGA ברזולוציה הטבעית. האם התופעה גם קיימת בחיבור זה?
ניסית לחבר את המחשב באותה הצורה לטלוויזיה אחרת (אם יש)?
איך המחשב היה מחובר למסך הרגיל שלו? VGA או DVI?

jacob22 · שליחה #19 23/02/2010 17:56

אמממ זה לא משנה באיזה תדר אני משתמש 50 או 60 hz וכן חיברתי לlg ואין תתופעה והרזולוציה שאני משתמש כעט שונתה כי ברזולוציה הקודמת המומלצת בהגדרות של nvidia לא רואים את כל המסך אז שינתי ..עכשיו יש לי בהגדרות של nvidia שתי שיטות שידור rgb ו ycbcr444 מה יותר טוב??..זה היה על rgb ושיניתי לשני והתופעה עכשיו בקושי וניראית לעין!!

oreach · שליחה #20 23/02/2010 18:48

עם איזה כבל אתה מחובר למסך? HDMI-HDMI או DVI-HDMI או בכלל Component אנלוגי?
אם אתה אומר שהתמונה חורגת לך ברזולוציה 720P, זה נשמע כאילו הטלוויזיה מבצעת עיבודים משלה (במקרה הזה מתיחה) ויתכן שעוד עיבודים שמביאים לתופעה שאתה מדבר עליה. נסה לחפש האם אפשר להגדיר את הטלוויזיה שהיה ללא עיבוד (קרא בדר"כ PC MODE).
לגבי מרחב הצבע שהתמונה שלך משודרת (RGB או YCbCr444) על פניו אם השידור היה מתבצע על HDMI, לא נראה לי שהיה צריך להיות הבדל, כיוון שאין איבוד מידע בין 2 השיטות, וכל ההבדל הוא המרה מיותרת מ-RGB של כרטיס המסך, והמרה הפוכה אל RGB בטלוויזיה. לא ברורה לי הסיבה להבדל שאתה רואה, אולי החיבור שלך אנלוגי ולכן שם זה כן משפיע? בכל אופן זה היה צריך לעבוד תקין גם ב-RGB.

אם אתה אומר שעבד לך בטלוויזיה אחרת, שנה את השידור מהמחשב שלך ל-720P50 (תבדוק בהגדרות שהכרטיס עצמו לא ינסה לבצע scaling בעצמו, אלא ייתן לטלוויזיה שלך לעשות כן, אם לא שיחקת יותר מדי עם ההגדרות, זה צריך להיות במצב הזה מראש) ונסה לשחק בהגדרות של הטלוויזיה. לא צריכה להיות לך חריגה כאשר ההגדרות נכונות.