פרוססור

חכם_חנוכה · שליחה #1 20/02/2010 16:08

כמי שרוצה להנות משני העולמות של ק''ב וסטריאו חשבתי לעצמי שהפתרון הכי נכון יהיה שימוש בפרוססור לפיענוח והעברת האות למגבר אחד או יותר.
הבעיה שמבחר הפרוססורים מאד דל והם נורא יקרים.
יש סיבה מיוחדת?

9000es · שליחה #2 20/02/2010 17:03

חכם_חנוכה כתב:כמי שרוצה להנות משני העולמות של ק''ב וסטריאו חשבתי לעצמי שהפתרון הכי נכון יהיה שימוש בפרוססור לפיענוח והעברת האות למגבר אחד או יותר.
הבעיה שמבחר הפרוססורים מאד דל והם נורא יקרים.
יש סיבה מיוחדת?
...

חכם_חנוכה

לגבי הפרוססורים ..... אז עלות בניית פרוססור היא יקרה מאוד . ולכן אין לה ביקוש .
המגמה כיום היא רכיב אחד שיבצע את כל הפעולות ... כגון רסיבר ..

אשמח ליעץ לך בעיניין בנשא בפרוססורים . אני אישית עובד אך ורק עם פרוססור.
אתה יכול לכתוב לי בפרטי .

יום טוב לך .

sagyle · שליחה #3 20/02/2010 17:54

אם אתה כבר מייעץ עדיף שתעשה את זה על גבי דפי הפורום ולא באמצעות הודעות פרטיות. כולנו היינו רוצים ללמוד מהידע ...

tamos2009 · שליחה #4 20/02/2010 18:30

sagyle כתב:אם אתה כבר מייעץ עדיף שתעשה את זה על גבי דפי הפורום ולא באמצעות הודעות פרטיות. כולנו היינו רוצים ללמוד מהידע ...
...

+1

חכם_חנוכה · שליחה #5 20/02/2010 19:33

האם פרוססור ייעודי מכיל רכיבים שונים מאשר פרוססור שהוא חלק מרסיבר?
אני לא ראיתי אף פעם דיון באיכות המפענחים.

michael123 · שליחה #6 20/02/2010 19:53

חכם_חנוכה כתב:האם פרוססור ייעודי מכיל רכיבים שונים מאשר פרוססור שהוא חלק מרסיבר?
אני לא ראיתי אף פעם דיון באיכות המפענחים.
...

פענוח הוא אותו פענוח, אבל הגברה היא שונה, צליל שונה
חוץ מזה, אם אתה משווה איכות היציאות pre-out ברסיברים מול מעבדים, אז ברסיברים בדרך כלל זה יותר גימיק

שליחה #7 20/02/2010 20:13

9000es,
שתף בידע.

חכם_חנוכה,
המפענחים לרוב יהיו מאותו מעבד בדיוק. לא ניתן לשנות את הפענוח של פורמטים סגורים כמו DTS & DD מכיוון שאסור לעשות זאת לפי תנאי הרשיון.

danlior · שליחה #8 20/02/2010 20:30

ziv_r כתב:9000es,
שתף בידע.

חכם_חנוכה,
המפענחים לרוב יהיו מאותו מעבד בדיוק. לא ניתן לשנות את הפענוח של פורמטים סגורים כמו DTS & DD מכיוון שאסור לעשות זאת לפי תנאי הרשיון.
...

זה נכון אבל השאלה היא מה נעשה עם הפענוח. מהרגע שהרסיבר מקבל אות של DTS ועד התוצאה של 5.1 ערוצים אנאלוגים המועברים להגברה הדרך ארוכה. פיענוח של DTS ו DD נעשה ע"י המפענחים באופן זהה, זה נכון אך זה נעשה ל-PCM רב ערוצי ואז מועבר ל-DACים של הפרוססור על מנת להפכם לאנאלוג. לכן יש להסתכל על איכות התוצאה הסופית מול האיכות הכוללת של הפרוססור הכולל את ה-DACים, את שלב הפרה ומעגלים נוספים.

כמו כן, אף יצרן לא מחויב לא לשנות את האות באופן נוסף אחרי שהוא מפוענח ל-PCM רב ערוצי, ואין לי ספק שרבים עושים זאת.

ואם יורשה לי לענות לשאלה המקורית, עד לאחרונה הפרוססורים היעודיים נוסח לקסיקון, פוסגייט, ט'טה ועוד אכן נתנו תוצאות גבוהות הרבה יותר מאילו הכלולים ברסיברים ק"ב אך בשנים האחרונות הפערים הצטמצמו מאוד.

אני יכול להעיד על כך שהרסיבר שלי, הפיוניר LX70, המתפקד אצלי כפרוססור בלבד, נותן תוצאות מדהימות בסרטים ומוסיקה רב ערוצית. כמו כן אוכל להעיד שהביצועים שלו כפרה וDAC לשם האזנה למוסיקה בסטריאו גם גבוהה הרבה יותר ממחירו ועל מנת להשיג שיפור תצטרך להשקיע במקור יקר ואיכותי ביותר.

Itay_Pollak · שליחה #9 20/02/2010 20:39

תסתכל על EMOTIVA.

חכם_חנוכה · שליחה #10 20/02/2010 22:36

Itay_Pollak כתב:תסתכל על EMOTIVA.
...

נראה על הנייר לפחות מצויין.
ביקשתי מחיר למשלוח על הגברה 5 ערוצים ופרוססור.
קצת מפחיד לרכוש ככה בלי לשמוע בסכום כזה.

HazooM · שליחה #11 20/02/2010 22:39

חכם_חנוכה - פרוססור בעצם אמור להוות קפיצת מדרגה "באיכות" בהשוואה לרסיברים, היציאות יותר טובות, לפעמים
המפענחים יותר טובים, אתה מקבל מגוון יותר גדול של יציאות/כניסות, אתה בוחר את ההגברה שאתה רוצה (מגבר רב
ערוצי לכל הרמקולים או מגבר סטריאו לקידמיים ורב ערוצי לשאר וכו'), אתה יכול לשדרג את הפרוססור לדגם אחר
ללא צורך להיפרד מההגברה וכו'.

9000es · שליחה #12 20/02/2010 22:53

חכם_חנוכה

קיים גם הפרוססור של ROTEL -RSP 1570 .

בקשר לרמת ההבדלים בין פרוססור לרסיבר . יש הבדל אחד די ברור . כל רסיבר שתקח לשמש כפרוססור בסופו של דבר יש לו מאין צוואר בקבוק .
בהעברת הסאונד .

בנוסף .... לא כל רסיבר יש לו יכולת מושלמת ביציאת הפרה שלו למגברים חיצוניים .
זה לא אומר שרסיבר אינו יכול לשמש כפרה . אבל בסופו של דבר . לכל רכיב יש את היעוד שלו . והאיכות של הפרה היא שונה .

עד לא מזמן הייתי עם פרה יעודי של סוני דגם TA-E9000ES .שאינו תומך בפורמטים החדשים .
תאמין בחנתי לא מעט רסיברים שיוכלו להגיע לרמת השמע שלו ב PCM .

לבסוף בחרתי את הפיוניר LX-70 שהוא די טוב . ודי מפורט . אבל עדיין הוא אינו מגיע ליכולת של איכות פרה יעודי .
לגביו אני אפתח שרשור בנפרד .. שיהיה די מפורט .

שבוע טוב לכולם .

yarino · שליחה #13 21/02/2010 3:53

danlior כתב:
ziv_r כתב:9000es,
שתף בידע.

חכם_חנוכה,
המפענחים לרוב יהיו מאותו מעבד בדיוק. לא ניתן לשנות את הפענוח של פורמטים סגורים כמו DTS & DD מכיוון שאסור לעשות זאת לפי תנאי הרשיון.
...

אני יכול להעיד על כך שהרסיבר שלי, הפיוניר LX70, המתפקד אצלי כפרוססור בלבד, נותן תוצאות מדהימות בסרטים ומוסיקה רב ערוצית. כמו כן אוכל להעיד שהביצועים שלו כפרה וDAC לשם האזנה למוסיקה בסטריאו גם גבוהה הרבה יותר ממחירו ועל מנת להשיג שיפור תצטרך להשקיע במקור יקר ואיכותי ביותר.
...

danlior
האם יצא לך לחבר את ה LX70 ל POWER? אני יכול להגיד לך מנסיון אישי שהוא מתפקד גרוע כפרה, חיברתי במקומו פרה עלוב של רוטל שעשה לו בית ספר.

yarino · שליחה #14 21/02/2010 4:04

9000es כתב: לבסוף בחרתי את הפיוניר LX-70 שהוא די טוב . ודי מפורט . אבל עדיין הוא אינו מגיע ליכולת של איכות פרה יעודי .
...

רונן · שליחה #15 21/02/2010 7:10

שירשור מעניין מאד

חכם_חנוכה · שליחה #16 21/02/2010 8:32

9000es כתב:חכם_חנוכה

קיים גם הפרוססור של ROTEL -RSP 1570 .

בקשר לרמת ההבדלים בין פרוססור לרסיבר . יש הבדל אחד די ברור . כל רסיבר שתקח לשמש כפרוססור בסופו של דבר יש לו מאין צוואר בקבוק .
בהעברת הסאונד .

בנוסף .... לא כל רסיבר יש לו יכולת מושלמת ביציאת הפרה שלו למגברים חיצוניים .
זה לא אומר שרסיבר אינו יכול לשמש כפרה . אבל בסופו של דבר . לכל רכיב יש את היעוד שלו . והאיכות של הפרה היא שונה .

עד לא מזמן הייתי עם פרה יעודי של סוני דגם TA-E9000ES .שאינו תומך בפורמטים החדשים .
תאמין בחנתי לא מעט רסיברים שיוכלו להגיע לרמת השמע שלו ב PCM .

לבסוף בחרתי את הפיוניר LX-70 שהוא די טוב . ודי מפורט . אבל עדיין הוא אינו מגיע ליכולת של איכות פרה יעודי .
לגביו אני אפתח שרשור בנפרד .. שיהיה די מפורט .

שבוע טוב לכולם .
...

איפה יהיה צוואר הבקבוק?
האם אנחנו לא משלמים מחיר יקר מידי שרוכשים רסיבר שהוא מעין All in one אפילו ברמת ה lx-70 ואז בעצם הפרוססור שלו דומה לשל כולם ובתור פרה הוא מגיע ליכולות של פרה ייעודי וכמובן שאם נקח הגברה ייעודית האיכות תהיה יותר גבוהה?
סט של פרוססור ומגבר 5 ערוצים יתן תוצאות הרבה יותר טובות?

michael123 · שליחה #17 21/02/2010 9:54

yarino כתב:
danlior כתב:
ziv_r כתב:9000es,
שתף בידע.

חכם_חנוכה,
המפענחים לרוב יהיו מאותו מעבד בדיוק. לא ניתן לשנות את הפענוח של פורמטים סגורים כמו DTS & DD מכיוון שאסור לעשות זאת לפי תנאי הרשיון.
...

אני יכול להעיד על כך שהרסיבר שלי, הפיוניר LX70, המתפקד אצלי כפרוססור בלבד, נותן תוצאות מדהימות בסרטים ומוסיקה רב ערוצית. כמו כן אוכל להעיד שהביצועים שלו כפרה וDAC לשם האזנה למוסיקה בסטריאו גם גבוהה הרבה יותר ממחירו ועל מנת להשיג שיפור תצטרך להשקיע במקור יקר ואיכותי ביותר.
...
danlior
האם יצא לך לחבר את ה LX70 ל POWER? אני יכול להגיד לך מנסיון אישי שהוא מתפקד גרוע כפרה, חיברתי במקומו פרה עלוב של רוטל שעשה לו בית ספר.
...

זה נכון

Adix · שליחה #18 21/02/2010 11:23

חכם_חנוכה כתב:כמי שרוצה להנות משני העולמות של ק''ב וסטריאו חשבתי לעצמי שהפתרון הכי נכון יהיה שימוש בפרוססור לפיענוח והעברת האות למגבר אחד או יותר.
הבעיה שמבחר הפרוססורים מאד דל והם נורא יקרים.
יש סיבה מיוחדת?
...

יש פרוססור אחד במחיר שפוי של 700 דולר (חו"ל), ה Emotiva UMC1
http://emotiva.com/umc1.shtm
הבנתי בעבר מזיו ומרטין שהם לא מוכנים לשלוח את המגבר לארץ לצורך סקירה וחבל שכך.

ניתן בשילוב שלו עם מגברים חיצוניים ו Pre/Integrated להגיע למערכת ק"ב / סטראו מעניינת ביותר.

Balance · שליחה #19 21/02/2010 13:11

חכם_חנוכה כתב:כמי שרוצה להנות משני העולמות של ק''ב וסטריאו חשבתי לעצמי שהפתרון הכי נכון יהיה שימוש בפרוססור לפיענוח והעברת האות למגבר אחד או יותר.
הבעיה שמבחר הפרוססורים מאד דל והם נורא יקרים.
יש סיבה מיוחדת?
...

מה התקציב שלך?

חכם_חנוכה · שליחה #20 21/02/2010 13:33

Balance כתב:
חכם_חנוכה כתב:כמי שרוצה להנות משני העולמות של ק''ב וסטריאו חשבתי לעצמי שהפתרון הכי נכון יהיה שימוש בפרוססור לפיענוח והעברת האות למגבר אחד או יותר.
הבעיה שמבחר הפרוססורים מאד דל והם נורא יקרים.
יש סיבה מיוחדת?
...
מה התקציב שלך?
...

אני מדבר ברמת הקונספט עוד לפני תקציב.
אם רסיבר שכולל מפענח פרה מגבר ורדיו ביחידה אחת עולה 2000 ש''ח כמה צריך לעלות פרוססור?
אני יודע שהוא עולה הרבה יותר ולכן השאלה שלי היא למה? מה אני מקבל יותר?