Phono input sensitivity MM&MC

MrSound · שליחה #1 20/02/2010 11:28

שלום

למגבר שלי פונו סטייג מובנה MM בלבד 3mV

כיום ברשותי ראש MC HIGHOUTPUT 2mV
והמגבר שלי לא מתמודד איתו באופן רצוי מבחינת ווליום, בגלל זה חשבתי להביא ראש MM רגיל,
אני רואה שהרבה ראשים שאני מחפש בעלי 5.5mV שזה 2.5mV יותר מהיציאת MM שלי במגבר,

האם להשאר עם הראש MC 2mV ולרכוש בשבילו PHONO STAGE תומך MC ,
ולחבר אותו דרך MC ולא MM, בשביל לקבל יותר ווליום, או שתיהיה פגיעה באיכות עקב שוני בהתנגדות ובצריכה בין החיבורים? ואין מנוס מלהחליף לראש MM?

תודה מראש
שי

chalmh · שליחה #2 20/02/2010 11:56

מכיוון שסיגנל היציאה של הראש גבוה יחסית (2mV) אזי אתה צריך שנאי ביחס ליפופים נמוך על מנת לא ליצור סיגנל גדול מדי בכנסת הפונו אם תחליט להשתמש בשנאי מגביר סיגנל.
השנאי http://www.jensen-transformers.com/datashts/347axt8.pdf הזה עשוי להתאים לאפליקציה שלך. אני לא ביצעתי חיפוש ברשת היכן תוכל להשיג אותו. המחיר גם לא כל כך זול כ-250 דולר ירוק מה שאומר שניתן בהחלט לשקול אופציה להחליף פונו סטייג', או אם התקציב בחוק לחזור לראש MM טוב וישנם כאלה.

MrSound · שליחה #3 20/02/2010 12:04

chalmh כתב:מכיוון שסיגנל היציאה של הראש גבוה יחסית (2mV) אזי אתה צריך שנאי ביחס ליפופים נמוך על מנת לא ליצור סיגנל גדול מדי בכנסת הפונו אם תחליט להשתמש בשנאי מגביר סיגנל.
השנאי http://www.jensen-transformers.com/datashts/347axt8.pdf הזה עשוי להתאים לאפליקציה שלך. אני לא ביצעתי חיפוש ברשת היכן תוכל להשיג אותו. המחיר גם לא כל כך זול כ-250 דולר ירוק מה שאומר שניתן בהחלט לשקול אופציה להחליף פונו סטייג', או אם התקציב בחוק לחזור לראש MM טוב וישנם כאלה.
...

שלום חנן

הבעיה שלי היא לא איכות אלה עוצמת ווליום (המגבר לא סוחב),
אני הבנתי שראש MC HIGH OUTPUT חייב להתחבר לכניסת MM, וביציאת MC הוא לא ישמע טוב

למה רכישת פונוסטייג חיצוני אמורה לשפר לי את הווליום אם ככה או ככה אני אצטרך לחבר את הראש ליציאת MM?

MrSound · שליחה #4 20/02/2010 12:04

chalmh כתב:מכיוון שסיגנל היציאה של הראש גבוה יחסית (2mV) אזי אתה צריך שנאי ביחס ליפופים נמוך על מנת לא ליצור סיגנל גדול מדי בכנסת הפונו אם תחליט להשתמש בשנאי מגביר סיגנל.
השנאי http://www.jensen-transformers.com/datashts/347axt8.pdf הזה עשוי להתאים לאפליקציה שלך. אני לא ביצעתי חיפוש ברשת היכן תוכל להשיג אותו. המחיר גם לא כל כך זול כ-250 דולר ירוק מה שאומר שניתן בהחלט לשקול אופציה להחליף פונו סטייג', או אם התקציב בחוק לחזור לראש MM טוב וישנם כאלה.
...

שלום חנן
על רכישת מגבר יעודי לראש אני מוותר,

הבעיה שלי היא לא איכות אלה עוצמת ווליום (המגבר לא סוחב),
אני הבנתי שראש MC HIGH OUTPUT חייב להתחבר לכניסת MM, וביציאת MC הוא לא ישמע טוב

למה רכישת פונוסטייג חיצוני אמורה לשפר לי את הווליום אם ככה או ככה אני אצטרך לחבר את הראש ליציאת MM?

שליחה #5 20/02/2010 12:17

פונוסטייג' חיצוני איכותי (לא כזה של התחנה המרכזית) יעזור לך לא רק לבעיית העצמה, אלא גם לתוצאה הכללית.

MrSound · שליחה #6 20/02/2010 13:20

שאני שומע עם המקור הדיגיטאלי, אני מסתפק בווליום שלא עובר את אמצע החוגה במגבר,
שאני שומע בPHONO גם כשהחוגה על המקסימום עדיין חסר לי ווליום, כשהראש הנוכחי ניקנה היא לי מגבר יותר חזק שלא התקשה בכלל בהגברתו,
אבל כיום יש לי מגבר חדש וחלש יותר,

phono stage זול לדוגמא-540P& C.A 640P בעל 3.45mV אני מתקשה להאמין שה0.45mV יעשו את ההבדל,
וגם פונו סטייגים יותר יקרים לא במיוחד בורכו בmV גבוה יותר,

אני מעוניין מאוד להשאר עם ראש הפטיפון הנוכחי שלי, האם יש פיתרון לבעיה? ואני לא מדבר על החלפת מגבר.
או שאין מנוס אלה להזדכות על הראש הנוכחי ולקנות ראש MM שישנה סבירות סבירה שישמע פחות טוב?

MrSound · שליחה #7 20/02/2010 13:21

שליחה #8 20/02/2010 13:26

אופצייה נוספת" להוסיף טיפה Gain במגבר הנוכחי שלך

chalmh · שליחה #9 20/02/2010 13:51

אני מניח שחסרים לך במסלול ההגברה איזה 6dB-10dB. לכן ההצעה של יאיר יכולה בהחלט לבוא בחשבון ובעלויות נמוכות יחסית, רק שצריך לדאוג שמי שמבצע את השינוי הנ"ל במגבר הנוכחי יודע את העבודה.

sergeit · שליחה #10 20/02/2010 14:22

איזה ראש זה?

MrSound · שליחה #11 20/02/2010 22:17

sergeit כתב:איזה ראש זה?
...

Ortofon X5-MC

sergeit · שליחה #12 20/02/2010 23:05

משהו כזה יכול לעזור לדעתי:
http://cgi.ebay.com/PARTRIDGE-MOVING-CO ... 53dfb2f148

השנאים האלה לא מספיקים ל-MC low output למרות מה שהמוכר כותב, אבל בשבילך זה יכול להיות טוב
זה גם לא יקר יחסית

robo7 · שליחה #13 21/02/2010 0:24

sergeit כתב:משהו כזה יכול לעזור לדעתי:
http://cgi.ebay.com/PARTRIDGE-MOVING-CO ... 53dfb2f148

השנאים האלה לא מספיקים ל-MC low output למרות מה שהמוכר כותב, אבל בשבילך זה יכול להיות טוב
זה גם לא יקר יחסית
...

הראש מותאם לעכבה של 47K אוהם, השנאים האלה לא מתאימים לו.
הפתרון הנכון, כפי שנמסר קודם, להגדיל את הגיין או לחפש פונוסטייג' עם הגברה יותר
גבוהה.

MrSound · שליחה #14 21/02/2010 1:29

robo7 כתב:
sergeit כתב:משהו כזה יכול לעזור לדעתי:
http://cgi.ebay.com/PARTRIDGE-MOVING-CO ... 53dfb2f148

השנאים האלה לא מספיקים ל-MC low output למרות מה שהמוכר כותב, אבל בשבילך זה יכול להיות טוב
זה גם לא יקר יחסית
...
הראש מותאם לעכבה של 47K אוהם, השנאים האלה לא מתאימים לו.
הפתרון הנכון, כפי שנמסר קודם, להגדיל את הגיין או לחפש פונוסטייג' עם הגברה יותר
גבוהה.

...

תודה לכולם על העזרה,

איך בדיוק מגדילים את הGAIN?
מצאתי פונו סטייג "NAD PP3" שיכול להתאים לי מאחר שהMM INPUT SENSITIVTY שלו עומדעל 5mV
יש למשהו ניסיון איתו?

chalmh · שליחה #15 21/02/2010 9:22

הגדלת ה-GAIN צריכה להיעשות תוך שינוי בערכי רכיבים בפונו הקיים, כלומר פתיחה ו"ניתוח" של המעגל הקיים.
אתה צריך לחפש פונו סטייג'ים עם רגישות קטנה מ-5mV. מה הרגישות של הפונו סטייג' שלך?

MrSound · שליחה #16 21/02/2010 9:39

chalmh כתב:הגדלת ה-GAIN צריכה להיעשות תוך שינוי בערכי רכיבים בפונו הקיים, כלומר פתיחה ו"ניתוח" של המעגל הקיים.
אתה צריך לחפש פונו סטייג'ים עם רגישות קטנה מ-5mV. מה הרגישות של הפונו סטייג' שלך?
...

על משחקים והלחמות בפונו הקיים אני כנראה אוותר, אני יותר סומך על המהנדסים שתכננו את הפונו כמו שהוא, מאשר עלי,

קצת פרטים לרענון הפוסט,

פונו סטייג המובנה במגבר בעל רגישות 3mV,
הראש בעל רגישות 2mV,
הבעיה היא שכרגע המגבר לא דוחף כמו שצריך את הראש (ווליום) והשאלה ששאלתי היא האם מלבד להחליף ראש או "לטפל" בפונו הקיים, ישנה עוד דרך לסדר את המצב?

הבנתי את הנושא הפוך, נאמר לי שככל שהרגישות במגבר תגדל, כמה יגדל הווליום, זאת אומרת שרגישות 5mV
תטיב עם הווליום אצלי יותר מאשר רגישות 3mV, וזה גם מסתדר לי עם ההגיון, האם יצאתי מ"כיוון"?

chalmh · שליחה #17 21/02/2010 9:47

ככל שהמספר ב-mV קטן יותר, הרגישות וההגברה גדולים יותר.
הפתרון זה למצוא שנאי מתאים או פונו סטייג' אחר אם אתה לא רוצה "לנתח" את הקיים.

MrSound · שליחה #18 21/02/2010 11:10

chalmh כתב:ככל שהמספר ב-mV קטן יותר, הרגישות וההגברה גדולים יותר.
הפתרון זה למצוא שנאי מתאים או פונו סטייג' אחר אם אתה לא רוצה "לנתח" את הקיים.
...

לפי הבנתי ממך אני צריך לחפש פונו עכבה 47, עם כמה שפחות mV , ובעל GAIN הכי גבוה שאמצא

לצערי אני מנסה למצא ברשת את נתוני הGAIN של הפונו שלי ללא הצלחה

תודה רבה על העזרה

chalmh · שליחה #19 21/02/2010 11:36

פונו סטייג' עם מגוון עכבות כניסה הניתנות לבחירה.

MrSound · שליחה #20 21/02/2010 11:53

chalmh כתב:פונו סטייג' עם מגוון עכבות כניסה הניתנות לבחירה.
...

מצטער מראש על ריבוי השאלות השטותיות, הידע הטכני שלי בתחום אפסי

הראש שלי צריך עכבה 47,
בעכבה גבוהה יותר למשל 100 אני מניח שהוא ישמע לא טוב? אחרת הייתי מחבר אותו ליציאת MC וניגמר הסיפור