אייל ברקוביץ - אין ספק, הבחור איבד את זה .. ( מופע האיימים 2 )

Lior_M · שליחה #1 20/02/2010 9:44

http://reshet.ynet.co.il/%D7%97%D7%93%D ... 38193.aspx

אני לא פסיכולוג ולא רופא,
אבל צפו בוידאו, הבן אדם לקח משהו, אין לי בכלל ספק..

כתב פה מישהו לפני כמה ימים אייל ברקוביץ = דודו טופז.
לא שאני חס וחלילה מאחל לו את זה, אבל אם מישהו מהחברים ( האמיתיים ) שלו לא יעצור את זה עכשיו, זה יגמר לא טוב.

tvholic · שליחה #2 20/02/2010 10:15

אז אני מבין שאתה לא ב-90% שרוצים אותו מאמן הבחרת\ראש ממשלה\ועד בית\ אחר

אנחנו ישבנו אחרי ארוחת הערב וראינו את זה.
היינו בשוק, לא ידענו אם לצחוק או לבכות

זורו44 · שליחה #3 20/02/2010 11:14

אייל פשוט מתבטא כמו זאטוט שברגע זה החליט שהוא רוצה משהו ויהימה.
אמנם הפה והמוח לא הולכים אצלו ביחד,אך בכדורגל הוא מספר 1 בכל
הזמנים גם אם רקורד של אימון בית ספר לכדורגל זה מה שייש לו.
אייל סובל ממחלה רפואית קשה שלא ניתנת לריפוי "פסוריאזיס" ויכולה
להיות השלכה להתנהלות שלו-כמו עצבים ושליפות כמו אקדוחן.
גם אם לוזון ימנה אותו למשרה- זה יחזיק זמן עד הפיצוצ הבא.

niko · שליחה #4 20/02/2010 11:33

איבד את מה? אף פעם לא היה לו את זה....

ארז_וחני · שליחה #5 20/02/2010 11:43

בסה"כ מדובר בשחקן כדורגל מוכשר, ולא הכי מוכשר שגדל בארץ, שתמיד היה לו פה גדול ומגלומניה ברמה של נפולאון.
כשחזר לארץ מאנגליה היה בטוח שיוכל להעמיד תנאים למכבי חיפה וממש נעלב (בסגנון שגם דוד לוי היה יכול ללמוד ממנו פרק בהעלבות) כשהבהירו לו ששירותיו לא נחוצים.

חבל שהפה הגדול שלו והמגלומניה שלו - זה מה שיזכרו ממנו.

ראוי להיות מאמן ? על סמך מה בדיוק?

ארז

osherov · שליחה #6 20/02/2010 12:00

אני אתחיל מהסוף, אני נגד המינוי של ברקוביץ למשרת מאמן הנבחרת, הסיבות נובעות "סתאם" כי אין לו נסיון ולכן לא מגיע לו, עדין, להיות בתפקיד הכי בכיר למאמן כדורגל בישראל. אבל, מה שראיתם בראיון שלו אתמול אצל יאיר לפיד (שהיה רגוע יחסית) ומה שראיתם במסיבת העיתונאים שהוא עשה שבוע שעבר (שהיה ללא ספק המופע הכי טוב בעיר) זה אייל הרגיל הישן "והטוב?"! זה אייל לטוב ולרע! אני לא יודע כמה ממכם הכיר ועקב אחרי הקריירה שלו כ-כדורגלן בליגה הישראלית, בליגות באנגליה ובסקוטלנד ובנבחרת ישראל וכמה מכם מכיר את אייל האדם? זה שיש לו תוכנית רדיו עם אופירה אסייג, זה שכותב טורים בעיתון, זה שמפרשן בטלוויזיה בעיקר במשחקי ליגת העל, זה שהקים את פרויקט הילדים בנשר! מי שעוקב אחריו יודע שאייל הוא אדם אימפולסיבי שמונע מרגש, אף פעם לא היו לו חסמים, תמיד הוא אומר את מה שיש לו, גם אם זה הדבר הכי לא קורקטי להגיד וגם אם זה פגע ופוגע בו אישית. יש לו חוצפה שלא תתואר, הוא חושב שהוא השחקן הגדול מכולם שהיה כאן אי פעם (אגב, לדעתי, למעט יוסי בניון הוא באמת הכי גדול), הוא מצפה לקבל כבוד של מלך בעקבות התרומה שלו לכדורגל הישראלי (והוא באמת תרם הרבה מאוד) והכי מעניין זה שהוא לא סופר אף אחד ממטר (לא יאיר לפיד, לא אלי אוחנה ולא רוברטו דונאדוני). אייל הוא אגוצנטרי במלוא מובן המילה. אבל בגלל כל התכונות האלה אייל הפך להיות מה שהוא בכדורגל הישראלי, בגלל "המשוגעות" הזאת אייל הפך לאחד הגדולים שהיו לנו, בגלל התכונות האלה ויכולת הביטוי הלא רעה שלו (בטח ביחס לכדורגלן) הוא סוחף אחריו את "העמך" ואני מדבר על אלה שבאמת אוהבים כדורגל ולא אלה שבקושי יודעים מהם החוקים של המשחק הזה! הוא לא חולה ולא "בטיח"! זה אייל, ככה הוא תמיד היה, שום דבר לא השתנה אצלו! זה רק שחלקכם נחשפתם לזה עכשיו, כי זה הגיע לכותרות הראשיות. (אגב, לפי הדו שיח עם יאיר לפיד אתמול אפשר להבין שליאיר אין עניין ומושג בכדורגל ולכן בראיון אתמול יאיר כאילו הסתכל על אייל מלמעלה בגיכוך אבל את אייל זה לא עניין וייתכן שהוא אפילו עקץ אותו במכוון קצת על הקטע להריץ אותו לראשות הממשלה)

בנימה אישית קצת, אני אומר שלמרות שאני לא מחובבי האיש, עדיין, אני מעריך ומוכיר מאוד את מה שהוא עשה ועושה לכדורגל הישראלי. די מאכזב אותי לראות איך כולם מדברים עליו בזלזול משהו, כאילו הוא סתאם איזה משוגע מהרחוב! ולא אחד השחקנים שתרמו הכי הרבה למדינה שלו ואחד שהכדורגל אצלו מגיע באמת מהרגש ומהלב ולא מהראש!!

זורו44 · שליחה #7 20/02/2010 12:17

בוא נצא מנקודה שיאיר לפיד לא חייב להבין בכדורגל,
אך השאלה חזרה פעמיים:"אייך אפשר לאמן נבחרת לאומית בלי ניסיון של דקה אחת"?
*התשובה של אייל:"אני אביא צוות עוזריי מאמנים".
יאיר לפיד לא רצה להביך את אייל לגביי התשובה שאלישע לוי יהיה עוזרו,אך אם
היה מביא את שרף או את אוחנה או את הקוף מערוץ הספורט, היה פיצוץ באולפן
בערב שבת.אני מאמין שבהתאחדות יש אולי אנשים עם ראש על הכתפיים ובחירה
כזו תתקבל בשיקול דעת בלי קמפיין של ברקוביץ.
שיקחו מאמן שמצליח בליגה כמו אלישע או גוטמן עם קבלות ולא שאיפות.

osherov · שליחה #8 20/02/2010 12:35

זורו44 כתב:בוא נצא מנקודה שיאיר לפיד לא חייב להבין בכדורגל,
אך השאלה חזרה פעמיים:"אייך אפשר לאמן נבחרת לאומית בלי ניסיון של דקה אחת"?
*התשובה של אייל:"אני אביא צוות עוזריי מאמנים".
יאיר לפיד לא רצה להביך את אייל לגביי התשובה שאלישע לוי יהיה עוזרו,אך אם
היה מביא את שרף או את אוחנה או את הקוף מערוץ הספורט, היה פיצוץ באולפן
בערב שבת.אני מאמין שבהתאחדות יש אולי אנשים עם ראש על הכתפיים ובחירה
כזו תתקבל בשיקול דעת בלי קמפיין של ברקוביץ.
שיקחו מאמן שמצליח בליגה כמו אלישע או גוטמן עם קבלות ולא שאיפות.
...

ראשית, אין מה לצאת מנקודת הנחה, יאיר לפיד לא מבין כדורגל!
שנית, רק לתקן, אייל ברקוביץ לא ביקש ולא תיכנן להביא את אלישע לוי להיות לו לעוזר ולכן מישהו בצוות התחקירים של יאיר לפיד עשה טעות בעצם זה שהוא העלה את השם הזה בשאלה!!
שלישית, כל מה שרשמת בהודעה האחרונה הוא נימוק לגיטימי לגמרי שאני מסכים כמעט עם כל הדברים שלך, אבל השרשור הזה לא עוסק ב-האם אייל צריך להיות מאמן הנבחרת או לא, אלא האם אייל "משוגע" או לא!!
רביעית, הקוף (רון קופמן) הוא אדם פוגע, מזיק, ניזון מרייטינג ותרם הרבה פחות מאשר אייל ברקוביץ לספורט בישראל!
הקוף יושב לו כל שבוע בבימת האולימפוס (יציע העיתונות) וכל מה שהוא עושה שם זה לגדף, לקלל ולרדת על כל דבר שזז בספורט הישראלי ואנחנו, הישראלים, אוהבים את זה כי הוא פוגע באנשים!

zovirax · שליחה #9 20/02/2010 12:35

להגיד תאמת - המצב של הנבחרת כל כך גרוע, אז גם אם נביא בבון או את ברקוביץ אין לנו בדיוק לאן לרדת יותר מאיפה שאנחנו היום.

אז לדעתי למרות שהוא פסיכי - הייתי מביא אותו לאמן את הנבחרת , גם בשביל הצחוקים והכותרות שהוא יעשה בעיתון.

שליחה #10 20/02/2010 12:49

אני לא מבין בכדורגל בשיט. מבחינתי הנאום של ברקוביץ' מייצג בעיניי את כל מה שאני חושב על כדורגל ישראלי. אני הייתי נותן לו את התפקיד, אני בטוח שאיתו לא יהיה רגע דל אחד.

Lior_M · שליחה #11 20/02/2010 13:12

osherov כתב: מי שעוקב אחריו יודע שאייל הוא אדם אימפולסיבי שמונע מרגש, אף פעם לא היו לו חסמים, תמיד הוא אומר את מה שיש לו, גם אם זה הדבר הכי לא קורקטי להגיד וגם אם זה פגע ופוגע בו אישית. יש לו חוצפה שלא תתואר, הוא חושב שהוא השחקן הגדול מכולם שהיה כאן אי פעם (אגב, לדעתי, למעט יוסי בניון הוא באמת הכי גדול), הוא מצפה לקבל כבוד של מלך בעקבות התרומה שלו לכדורגל הישראלי (והוא באמת תרם הרבה מאוד) והכי מעניין זה שהוא לא סופר אף אחד ממטר (לא יאיר לפיד, לא אלי אוחנה ולא רוברטו דונאדוני). אייל הוא אגוצנטרי במלוא מובן המילה.
...

מסכים עם כל מילה ולכן אסור לתת לו לאמן .. ( ובמילים של אלי אוחנה גם לא נבחרת אפרוחים..)

osherov כתב: בגלל כל התכונות האלה אייל הפך להיות מה שהוא בכדורגל הישראלי..
...

ומה זה בדיוק ? במה הוא תרם לכדורגל הישראלי ? לאילו הישגים הגיע הכדורגל הישראלי בתקופתו ( ואני לא מדבר על הישגיו האישיים )

osherov כתב: בגלל "המשוגעות" הזאת אייל הפך לאחד הגדולים שהיו לנו, בגלל התכונות האלה ויכולת הביטוי הלא רעה שלו (בטח ביחס לכדורגלן) הוא סוחף אחריו את "העמך"
...

אז זהו,
אני לא "עמך", ואני קצת מבין בכדורגל ( כלומר לא מאוד מבין אבל את החוקים אני מכיר )
הנבחרת היא לא של ה"עמך", ואני כשותף ( אתה יודע, הנבחרת ממומנת מכספי משלם המיסים ) רוצה לראות דמות קצת יותר שפויה ופחות הזויה על הקווים.

osherov כתב: אני אומר שלמרות שאני לא מחובבי האיש, עדיין, אני מעריך ומוכיר מאוד את מה שהוא עשה ועושה לכדורגל הישראלי.
...

אני עדיין לא הצלחתי להבין מהי התרומה שלו .. ואם אתה מתעקש אז אם הוא תרם משהו לכדורגל הישראלי זו תרומה רעה, כי מי שאוהב כדורגל ומשוגע על המשחק, לא באמת ישנה לו אם אייל יהיה מאמן או לא, הבעיה היא כל השאר, ויש הרבה כאלה, שנגעלים מהדימוי של שחקן כדורגל בכלל, ושחקן ישראלי בפרט.
אני לא יודע מה אתך, אבל כשאני מסתכל על האיש הזה הדבר היחידי שאני חושב עליו זה שהוא מייצג בצורה הטובה ביותר את הישראלי המכוער.
"קשקושי ה 90% רוצים אותי" לא עושים עלי רושם. אצלי במקום העבודה 60% לא יודעים מי זה. מה 40% שכן יודעים מי זה, 100% לא רוצים אותו. ( ותניח שאני לא עובד בשוק.. )

sam22 · שליחה #12 20/02/2010 13:17

לא ייאמן איך עושים הר מעכבר
שחקן גדול שאופיו מבייש את כישוריו
האייטם שאתמול בערוץ 2 היה מיותר ולא הועיל לאיש מהצדדים

זורו44 · שליחה #13 20/02/2010 13:24

אז מה היה לנו?
מאמן עם רקורד של אליפויות בליגה, שהויסקי שהבריח במכס זה מה שיזכרו לו בקמפיין.
עדיף מאשר מישהו שיכול לעורר פרובקציה ותקרית בינלאומית.מי שמשך לאיציק זוהר בביצים
מסוגל לחזור על זה שוב ולסבך את הנבחרת באי נעימות מביך.יכולים להעיף אותנו בגלל התבטאויות
לא נאותות כמו שאושרוב הדגיש שעוסקים ב" האם אייל "משוגע" או לא!! "
רק לבנות נבחרת עם מאמן כמו עמנואל שפר ,שהצעיד את ישראל לאליפות העולם בכדורגל
במקסיקו1970, ולא להתפטות לקוסמים זרים או מקומיים.

AviBiton · שליחה #14 20/02/2010 13:31

ההצגה הטובה ביותר בעיר, תגידו מה שתגידו.
אם יש משהו אחד שהוא אמר, ושאני מצדיק, זה שלא צריך להשקיע את הסכומים המטורפים שנזרקו לאויר על מאמן זר,
צריך מאמן ישראלי (לאו דווקא ברקוביץ׳), שגם מכיר את מנטליות השחקן הישראלי (החובבן, כי אין פה יותר מדי כדורגלנים מקצוענים), רק ישראלי יוכל להסתדר עם אותו כדורגלן.
מאמנים מקצוענים זרים לא יוכלו להבין בכלל את ההתנהלות פה.

osherov · שליחה #15 20/02/2010 13:57

ליאור,
האם תרומה של כדורגלן נמדדת רק אם הוא הצליח להביא את הנבחרת שלו למונדיאל או לאליפות אירופה?!
האם אתה באמת לא יודע מהי תרומתו של אייל לכדורגל בארץ?!
זה שהוא היה נציג שלנו 8 שנים באי הבריטי! שלא מעט אנשים באי זוכרים ומוכירים אותו עד היום!
זה שהוא שיחק בחיפה 7 שנים והיה חלק מקבוצת הכדורגל הכי גדולה שהייתה בישראל!
זה שהוא שיחק 12 שנה ב 78 משחקי נבחרת! ולא רק שיחק, הנבחרת בשבילו הייתה כמעט הכל!
זה שהוא היה הפיילמקר הכי גדול שצמח לנו מאז ומעולם!

אגב, אני אפילו זוכר את פרשיית ביטוח השחקנים הלגיונרים שגרמה לאלי אוחנה, שלום תקווה ורוני רוזנטל לא לשחק במשחק ידידות נגד רוסיה!
האם אתה חושב שאייל לא היה משחק במצב דומה?!

הנבחרת היא כן של האנשים שאוהבים כדורגל, האנשים שהנבחרת מעניינת אותם, האנשים שעוקבים אחרי המשחקים במגרש ובטלוויזיה!!
ולא אלה שאולי מכירים את החוקים אבל זה באמת לא עניין, מעניין ויעניין אותם בעתיד!
אגב, הטיעון הכי שחוק הוא זה שמדבר על כך שהנבחרת ממומנת מכספי משלם המיסים

ארז_וחני · שליחה #16 20/02/2010 14:29

Lior_M ,

קבל

לא יכולתי לנסח יותר טוב.

osherov ,
תעשה לי טובה...
יש עוד לא מעט שחקנים טובים עם מספר הופעות בנבחרת לא פחות ממנו ואף יותר.
מכבי חיפה של השנים האחרונות היא קבוצה לא פחות טובה מזו שבתקופתו של איל ברקוביץ.
לא יודע מי הכריז עליו כעל "הפליימייקר הגדול ביותר שצמח לנו מאז ומעולם"...מגלומניה כבר אמרנו?
בזמנו גם אבי כהן (גם הוא שיחק באי הבריטי, זוכר? וזאת עוד בתקופה שהכדורגל הישראלי היה רחוק יותר מהרמה האירופאית מאשר היום וזה רק מראה שאבי כהן היה מספיק טוב לאירופה כאשר הנורמה בארץ הייתה נמוכה יותר. אז מי יותר טוב?) שיחק בעמדת הליברו. האם הוא פחות טוב מאיל? מי קבע?

זוכר את שמואל רוזנטל?
אחד הראשונים ששיחק באירופה כאשר הכדורגל בארץ היה חובבני לחלוטין...

בסה"כ מדובר באחד השחקנים השיראלים הטובים אבל ממש לא הטוב מכולם, גם לא השני אחרי יוסי בניון.

חברים,
זה שהיה לו ויש לו פה גדול זה לא הופך אותו לטוב ביותר.

ארז

madror · שליחה #17 20/02/2010 14:30

אני דווקא בעדו !

הרי ממילא לא נעלה למונדיאל או לשום מקום אחר .

אז לפחות שנהנה מהדרך לשם

ארז_וחני · שליחה #18 20/02/2010 14:34

madror כתב:אני דווקא בעדו !

הרי ממילא לא נעלה למונדיאל או לשום מקום אחר .

אז לפחות שנהנה מהדרך לשם
...

ממה בדיוק אתה חושב שתהנה?
מהשחצנות שלו?
מהמגלומניה שלו?
מהדמות החינוכית שהוא מייצג?

מאמן לאומי צריך להיות גם דמות חינוכית וגם אישיות שראויה לייצג את המדינה. האם הוא עומד בקריטריונים הללו?

ארז

guyezra · שליחה #19 20/02/2010 14:39

מספיק שיחזור קהל לראות את ההצגה.
עוד מאמן פחדן שיעשה בונקרים כי יש לנו קקה של שחקנים?
עדיף כבר שלמה שרף.

eg99 · שליחה #20 20/02/2010 15:09

guyezra,

לא רק שלא "יחזור" קהל.
אני, שראיתי עם ילדי את כל משחקי הקמפיינים האחרונים, גם כשהיינו אני, אתה והילדים שלנו כמעט לבד באיצטדיון - אני לא אלך לראות נבחרת שבה ליצן ממונה כמאמן, רק "כי אין לנו סיכוי", או כי "יהיה משעשע".

יש נבחרות פחות טובות מאתנו, כולל כאלה בלי שום סיכוי אמיתי, אבל מנסות בכל פעם, ולא מעיזות לעשות מהנבחרות שלהן צחוק.
יש גם בדרנים יותר מוצלחים מאייל ברקוביץ.
למשל - כל אחד מהשחקנים ב"ארץ נהדרת", מוערך כמו, אם לא יותר מאייל, ללא שום שונאים (בניגוד לאייל).

יש גם מאמנים ראויים מאד, כולל כאלו שהוכיחו את עצמם ואת מסירותם לנבחרת ולכדורגל הישראלי. כאלה עם נסיון.
לא רלווננטי לדיון להעלות שמות. לכל שם שיעלה, ימצאו מי שיתנגדו.
לכל הרכב שיעלה, ימצאו תמיד אוהדים ועיתונאים שידעו יותר טוב, שיהיו להם טענות, ותמיד המאמן יכול רק לטעות.
אין מאמן אחד שלא התנפלו עליו - משרף, דרך נילסן, גרנט ועד קשטן.

ואריה,
אז מה עם חלק מהאוהדים חושבים שהיתה לאייל תרומה לכדורגל הישראלי?
זאת יכולה היתה להיות סיבה מצויינת למאבק שלו להכנס להיכל התהילה של הכדורגל (ואולי הספורט כולו) הישראלי.
אבל מאמן נבחרת?
למה מה קרה?

וננצל את הדיון למחשבה לוגית.
אם אייל יכול להבחר כמאמן, למרות חוסר נסיונו, אז או שנסיון (רצוי מוצלח) כמאמן לא חשוב, או שזהות המאמן כלל לא חשובה.
אם לא נעלה, או אפילו נתבזה - ההנחה התבררה כטעות, רק שלתקן אותה יעלה יותר ויקח יותר זמן.
עכשיו נניח, שאייל מתמנה, ומצליח להעלות את ישראל ליורו או למונדיאל.
תחת ההנחות האלו, הופך מינוי מאמן מעתה ואילך לתהליך בחירה פוליטי לחלוטין, ומעקר את היסודות המקצועיים שעליהם נבנה הענף - כלומר הופך ל"תחרות יופי".

ואם כך - למה לא להתחיל כבר עכשיו - לדעתי יש ראויים מאייל בתהליך פוליטי - מכובדים יותר, מנומסים יותר, מצחיקים יותר.
אולי יותר יפים ממנו (אוחנה?).
ואם כך - הנבחרת מפסיקה להיות של "המדינה" (זה כל העניין בנבחרת "לאומית", לא?), וחוזרת להיות "של עסקניה".

זה מה שרציתם במינוי של אייל?

ואגב - אני גם לא חושב שכדאי להביא מאמן עולךמי בהרבה כסף.
לא כי זה לא יעזור לעלות. דווקא אולי כן (בלי וודאות, ראה רוסיה בקמפיין האחרון).
גם לא בגלל העלויות (למרות שגם).
אלא בגלל שזה לא באמת יקדם את הכדורגל שלנו לשום מקום.
בדיוק כמו מינוי ברקו למאמן...