יש מישהו עם הוט צפה בליגת האלופות? (מנסה להבין אם ערוץ5 או יס עושים בעיות)

Itay_Pollak · שליחה #1 17/02/2010 23:45

שמתי לב ביס - שיש בעייה "קלה" התחושה שלי הייתה שאת השידור בSD המקביל לHD - למעשה לוקחים שידור 16:9 וחותכים אותו בצדדים.
כך שחלק מהמשחק התחושה היא למעשה שמפסידים חלק מהצילום.
אפשר גם לשים לב שהמיקום של שמות הקבוצות והתוצאה לא נמצא באותו מקום.
מישהו שם לב לזה בהוט? אולי הקליט ויכול לבדוק?
תודה

AviBiton · שליחה #2 18/02/2010 13:36

האמת היא שלא שמתי לב לזה.
מצטער...

nir · שליחה #3 18/02/2010 14:22

צפיתי בשידור ה SD של מילאן-מנצ'סטר ששודר במקביל ב HD.
התמונה בצדדים היתה חתוכה - לפעמים שחקן מחזיק בכדור ואתה לא רואה את זה כי הכדור בצד ומחוץ לתמונה.
מצד שני איכות השידור הייתה מעולה עד כדי כך שלפעמים היה אפשר לדמיין איך המשחק נראה ב HD ..
מעניין שבתקציר ששידרו לאחר המשחק באולפן ליגת האלופות איכות התמונה שוב הייתה ירודה כמו שזה בד"כ בשידורי SD.

שליחה #4 18/02/2010 14:38

חברים,

זו בעיה חמורה מצד ערוץ 5!

שליחה #5 18/02/2010 14:43

פניתי למועצת הכבלים והלווין לתגובה.

Itay_Pollak · שליחה #6 18/02/2010 15:15

עופר - אם הם חוזרים אליך ישירות - שווה להגיד שלדעתי עדיף שישדרו את המשחק ב16:9 - נראה לי שרוב הצופים מסתכלים בטלויזיות תואמות.

smallville4r · שליחה #7 18/02/2010 15:30

מה ההבדל בין המקרה הזה לבין eurosport ? גם שם התמונה היא 4:3 בערוץ ה- SD בעוד בערוץ ה- HD היא 16:9.

Itay_Pollak · שליחה #8 18/02/2010 15:35

הצרה היא - שמה שנעשה זה שפשוט לוקחים תמונה 16:9 - חותכים בצדדים.
מה שמתקבל זה תמונה לא שלמה.
הם אמורים או לקבל סטרים של 3:4 ולשדר אותו, או פשוט לשדר את ה16:9 ישיר או לעשות לו איזו "מתיחה (שלא לומר כיווץ) חכם"

פשוט חלק גדול מהמשחק אתה "מפסיד".

קצת מוזר האמת - כי לפי מיטב הבנתי - הרעיון הוא שבעת הצילום ה16:9 - כבר הצלם אמור לראות איך זה ייראה ב3:4 - ולצלם בהתאם לכך (או שאולי הפסיקו עם זה בחו"ל כי מי עוד צופה ב3:4?).

smallville4r · שליחה #9 18/02/2010 16:25

Itay_Pollak כתב:הצרה היא - שמה שנעשה זה שפשוט לוקחים תמונה 16:9 - חותכים בצדדים.
מה שמתקבל זה תמונה לא שלמה.
הם אמורים או לקבל סטרים של 3:4 ולשדר אותו, או פשוט לשדר את ה16:9 ישיר או לעשות לו איזו "מתיחה (שלא לומר כיווץ) חכם"

פשוט חלק גדול מהמשחק אתה "מפסיד".

קצת מוזר האמת - כי לפי מיטב הבנתי - הרעיון הוא שבעת הצילום ה16:9 - כבר הצלם אמור לראות איך זה ייראה ב3:4 - ולצלם בהתאם לכך (או שאולי הפסיקו עם זה בחו"ל כי מי עוד צופה ב3:4?).
...

זהו, שבאמת מעניין האם הבעיה היא במקור - כלומר המשחק צולם בצורה כזו כך שמרכז התמונה הוא על 16:9 (ולא על 4:3) ואז כשחותכים, עשויים להיאבד חלקים רלוונטיים. או שזו הייתה תקלה טכנית כלשהי (ואם כן, זו תקלה טכנית חמורה !)

אני באמת לא מבין מה הבעיה לשדר משחק שצולם ב- HD ב- 16:9 בערוץ ה- SD. כל הממירים היום תומכים בטיפול בתמונה רחבה עבור טלוויזיות 4:3. יס עושה את זה עם ערוצי הסדרות שלה. וגם HOT מסוגלת לשדר במסך רחב (זה שהיא מתעצלת/לא רוצה לעשות את זה זה כבר בעיה אחרת).

Itay_Pollak · שליחה #10 18/02/2010 20:20

תאמת זה נראה איזה כשל בהבנה או בהגדרה
כי הבעייה היא לא רק בשידור עצמו - זה נראה שההדבקה של התוצאה/שמות הקבוצות - היא ב-16:9
ורק אז נעשה החיתוך
ככה שגם הלוח תוצאות יוצא מהמסך (אבל רק הסמל של ליגת האלופות)
וזה היה גם ביום שלישי וגם ביום רביעי - ככה שזה לא משהו חד פעמי.

asaf23 · שליחה #11 18/02/2010 20:33

זה ככה כבר שנים בארץ, ערוצים רגילים ב 4:3.

אני מדבר על זה כבר חודשים פה. תפנו להוט, יס ולערוצים ואולי משהו יזוז פה.

עופר, מה שונה עכשיו? תמיד בשידור 4:3 חותכים את התמונה המקורית של 16:9 בצדדים. מלבד הליגה הגרמנית בצ'רלטון, שמשדרים 16:9 מכווץ בתוך 4:3 כי הליגה הגרמנית כבר לא מתאימה את השידור ל4:3 ותוצאת המשחק יוצאת החוצה.

asaf23 · שליחה #12 18/02/2010 20:51

אני מצרף כתובות דוא"ל של הגופים השונים. תשאלו למה לא משדרים ביחס תמונה 16:9

הרשות השנייה - [email protected]
רשות השידור - [email protected]
ערוץ 10 - [email protected]
מהנדס הרשות השנייה - [email protected]
ספורט 5 - [email protected]
ספורט 1 - [email protected]
יס - [email protected]
הוט - http://www.hot.net.il/HOT.aspx?FolderID ... =he&=jj=yy
פורום הוט (הם עונים על שאלות) - http://www.hot.net.il/HOT.aspx?FolderID=1266&lang=he

asaf23 · שליחה #13 18/02/2010 20:55

Itay_Pollak כתב:הצרה היא - שמה שנעשה זה שפשוט לוקחים תמונה 16:9 - חותכים בצדדים.
מה שמתקבל זה תמונה לא שלמה.
הם אמורים או לקבל סטרים של 3:4 ולשדר אותו, או פשוט לשדר את ה16:9 ישיר או לעשות לו איזו "מתיחה (שלא לומר כיווץ) חכם"

פשוט חלק גדול מהמשחק אתה "מפסיד".

קצת מוזר האמת - כי לפי מיטב הבנתי - הרעיון הוא שבעת הצילום ה16:9 - כבר הצלם אמור לראות איך זה ייראה ב3:4 - ולצלם בהתאם לכך (או שאולי הפסיקו עם זה בחו"ל כי מי עוד צופה ב3:4?).
...

לא מקבלים יותר סטרים 4:3 בעולם. מקבלים 16:9 וחותכים אותו. ממקמים את הלוגואים כך שיתאימו ל 4:3 בשביל ערוצים שחותכים. במדינות אחרות משדרים כבר מזמן ב 16:9 ואין צורך לחתוך. ככה שהפתרון הוא פשוט לשדר ב 16:9, משום מה אצלנו זה לא כך.

asaf23 · שליחה #14 18/02/2010 21:00

oferlaor כתב:חברים,

זו בעיה חמורה מצד ערוץ 5!
...

עופר אתה רציני? זה לא דבר חדש. בהוט כל הערוצים ב 4:3.
בערוץ 3 חותכים את האוס, בספורט 1 חותכים את WWE ואת הליגה האנגלית, גם יורוספורט ב -4:3, גם הרבה מהסרטים, ערוץ 5 חותך את הליגה הספרדית ואת האלופות...בקיצור, משהו שצריך לשנות אבל זה לא דבר חדש.

שליחה #15 19/02/2010 9:12

Asaf23,

זה חמור מאוד!!

צריך להתלונן על כל מקרה כזה לרשויות המתאימות. הפיתרון חייב להיות במקרה כזה שימוש בפסים שחורים (letterbox) ולא חתך (pan & scan).

את הסדרה burned הפסקתי לראות ביס בדיוק מהסיבה הזו. במקרה ההוא הבעיה היתה במקור (יש תלונות עליה בארה״ב) ולכן אין לי טענות ליס.

כאן זה נעשה מקומית מחוסר הבנה או אכפתיות.

asaf23 · שליחה #16 19/02/2010 12:00

הבעיה עם letterbox היא שזה ממש קטן וקשה לקרוא, למשל את התוצאה במשחק כדורגל. בספורט 1 משודרת כך הליגה הגרמנית מפני שבחיתוך התוצאה יוצאת מהמסך. מצד אחד, זה יוצר אפקט של מסך רחב אבל מצד שני זה ממש קטן ובקושי רואים את התוצאה.

אני חושב שהפתרון הוא פשוט לשדר את התכניות בפורמט רחב כמו שהן מגיעות. משום מה אצלנו לא עושים את זה. אני יודע שבאנגליה היו הרבה פניות של צופים ומהר מאוד רוב הערוצים עברו לשדר ביחס 16:9. לפחות yes עושה את זה בערוצי הסדרות, בהוט גם זה לא.

יש מישהו עם הוט צפה בליגת האלופות? (מנסה להבין אם ערוץ5 או יס עושים בעיות)

אכן גם בהוט זה ככה