תגובות למאמר: מיקרוסופט ממציאה את WM מחדש

שליחה #1 15/02/2010 18:46

לא, הכותרת לא דרמטית מידי וכן, מיקרוסופט מבצעים שינוי מוחלט במערכת ההפעלה שלהם למכשירים הניידים. ראינו את ההשקה ב LIVE ואנחנו כאן כדי לדווח לכם הכצעקתה.

מיקרוסופט ממציאה מחדש את WINDOWS MOBILE - קבלו את WINDOWS PHONE

שליחה #2 15/02/2010 19:14

מדהים, אין ספק.

aka_katz · שליחה #3 15/02/2010 19:25

זה עדיין וינדוס בסופו של דבר.. לא משהו שהייתי קונה

AviBiton · שליחה #4 15/02/2010 21:30

אלי,
תודה על הסיכום.
פיספסתי את ההשקה, בגלל אסיפות הורים לילדות, אבל ממה שאני קורא, בהחלט נראה שמיקרוסופט חוזרת לשוק הנייד בגדול, חבל רק שנצטרך לחכות שנה בשביל לראות מכשירים ראשונים.
מגיע שאפו ענק למיקרוסופט על המהלך.

osherov · שליחה #5 15/02/2010 21:44

כאן אפשר להתרשם ולראות איך הממשק אמור להיראות:
http://www.windowsphone7series.com/

roypeles · שליחה #6 15/02/2010 21:45

אני מבין שהיא לא תתמוך בריבוי משימות, נכון?

osherov · שליחה #7 15/02/2010 22:39

roypeles כתב:אני מבין שהיא לא תתמוך בריבוי משימות, נכון?
...

קיימות שמועות כאלה, אבל בכנס היום זה לא הוזכר ולכן כרגע אין שום מקור רשמי לכך!
זה יהיה מאוד מפתיע אם זה יתברר כנכון
אגב, מה שכן דובר הוא שלגירסה הראשונה שתצא לא תהיה תמיכה בפלאש!
למרות שסטיב באלמר אמר, שאין שום מניעה להוסיף תמיכה באדובי פלאש ל OS (אני מניח שהוא אומר את זה בקריצה לאפל)

Itay_Pollak · שליחה #8 16/02/2010 0:33

הערה קטנה
לפחות הZUNE (לא הHD אלא הקודם) כן יכול להסתנכרן אלחוטית - ככה שאני מתקשה להאמין - שדווקא הטלפון שמבוסס ברמה זו אחרת על המערכת של הZUNE לא יתמוך בכך (מן הסתם זאת הייתה הכנה לטלפון)

OldMan · שליחה #9 16/02/2010 1:28

מדהים שמיקרוסופט הפכה לאפל - ואפל למיקרוסופט.
בשנות השמונים העליזות עידן הפיסי היה כמו המערב הפרוע - ואילו המקינטוש היה מעין מגה תוכנה אחת ענקית - אותו ממשק על פני כל היישומים כשרובם נכתב על ידי אותו בית תוכנה.

כמובן שהפיסי ניצח - הרי תחשבו כמה קשה היה להשיג ולהבין בכלל את ה-SDK של המקינטוש - בעוד שהפיסי עם מערכת ההפעלה הרזה שלו היה החופש המושלם למפתחים. אמנם לא ניתן היה להשוות את הממשק - אבל לאותם הזמנים האפליקציות של הפיסי הצליחו להפוך את כל הממשק המושקע של המקינטוש לחסר רלוונטיות כמעט.

היום אני חושב שהתפקידים התהפכו. אמנם המערכת של אנדרויד ושל אייפון תהיה פחות משולבת וייתכן שלא תוכלו לראות באותו המסך את כל ההודעות מפייסבוק, טויטר, SMS ו- SKYPE - אבל תחשבו ששילובם של כל הכלים האלה במערכת החדשה של מיקרוסופט תלויים ב.... מיקרוסופט!

מעבר לממשקים היפים - צריך לראות את התמונה השלמה - האינטרנט ושוק התכנות הם דבר דינאמי ומתפתח בקצב! הדבר הכי חשוב היום לטלפון זה חנות האפליקציות שלו כל יום יכולה לצאת אפליקציה חדשה, רשת חדשה - ולא של מיקרוסופט - ועד שהיא תגיע למכשירים האלה היא צריכה לעבור ים של בירוקרטיה אצל סטיב באלמר?? תשכחו מזה! קצת מזכיר את הטלפון של אמבלייז - גם כן הכל משולב. אבל כל זה מסתיר בעיה רצינית אחרת - הכל סובב היום על אפליקציות - למי יהיה את האפליקציות הטובות יותר ואיפה הן תרוצנה הכי טוב. כל הקישקוש הזה נועד לחפות על העובדה שמיקרוסופט אחרה את הרכבת - ואייפון דוהר קדימה כבר עם כמעט חצי מיליון אפליקציות ואנדרויד גם.

אז שיהנו שם בברצלונה ויאכלו טאפס... את הרכבת הם כבר פיספסו.

osherov · שליחה #10 16/02/2010 8:17

OldMan,
הכוונה של מיקרוסופט היא לא לייצר את הפתרונות האפליקטיבים בעצם! כמו כל חברה שמייצרת OS למובייל (או OS בכלל), הם הולכים לספק סט של אפליקציות שיאפשר לנו לקבל את היכולות שמיקרוסופט, כחברת תוכנה, מספקת. דברים כמו החיבור ל:
Windows Live,X-Box Live, Office Live ,ZUNE וכו. אבל הבסיס לא ישתנה. חברות צד ג הם אלה שייצרו את הפתרונות למכשיר הזה, רק הפעם מיקרוסופט יהיו יותר "נוקשים" בקשר לאיך העסק הזה יתחבר למערכת והם יהיו קצת יותר "נוקשים" עם חברות החומרה על מנת לייצר מכשירים שיעמדו בדרישות שלהם (זה אומנם מזכיר קצת את אפל אבל זה ממש לא אותו הדבר).

הנה, בעיני, הפרסומת הטובה ביותר המתארת, לטעמי, הכי טוב את מה שה-Mobile 7 מנסה להשיג (זה הוצג אתמול בכנס ורק עכשיו מצאתי את הוידאו הזה). אגב, שימו לב איך הם מכוונים בפרסומת ל App Store ושימו לב איך ריבוי משימות (בתצורה כזאת או אחרת) זה הלב של המערכת החדשה הזאת:

AviBiton · שליחה #11 16/02/2010 8:57

צריך גם לזכור שככל הנראה (כך לפחות לפי כל הידיעות, מה שעדיין לא אומת) מה שראינו עכשיו זו גרסה אחת מתוך שתיים של מערכת ההפעלה החדשה.
גרסה זו נקראית גרסת ה-Media והיא הגרסה היותר "סגורה", מה שאומר שמיקרוסופט לא נותנת ליצרן המכשיר לשחק יותר מדי עם מערכת ההפעלה הזו ובעצם די מושתתת על הקונספט של האייפון.
אבל צפויה לצאת גרסה נוספת של מערכת ההפעלה בשם BE קיצור של (Business Edition) שכן תאפשר גמישות למפתחים בהתאמת הממשקים, כמו שהדבר נעשה היום ב-6.5.

gorelshv כבר כתב על 2 האסטרטגיות הללו כאן:
http://www.htmobile.co.il/vt104245.%D7% ... 7%9D-Seven

כך שאם אכן יתאמתו הדברים, צפויים לנו עוד הפתעות מצד מיקרוסופט.
הבעיה היחידה שאני צופה היא שהמכשירים הראשונים צפויים לצאת רק בעוד שנה, וכמו שאנחנו רואים, בעולם הסלולר של השנים האחרונות, שנה היא נצח.
עד אז נראה כבר את גרסה 4 של Apple וכמובן שנראה שינויים לא מעטים באנדרואיד, שלא לדבר על שיתוף הפעולה המעניין MeeGo בין אינטל לנוקיה.
השאלה היא, האם מיקרוסופט לא תפספס שוב פעם את הרכבת?

Pavelz · שליחה #12 16/02/2010 9:48

כל הכבוד למיקרוסופט. לקח שם 3,4 שנים עד שהאסימון הוא נפל אבל איזה רעש יפה הוא עשה כשהוא נפל.
ממשק פשוט יפה, מרענן וצעיר.
קאמבק מרשים כמעט כמו הקאמבק של Palm. יפה לראות את מיקרוסופט הרעבה

osherov · שליחה #13 16/02/2010 11:12

המערכה הכי מרכזית היום בין 3 הגדולות הגיע לסמארטפונים!
לדעתי, זה הגיע לשיא כאשר גוגל החליטה להוציא את ה Nexus שלהם ולמרות שהמכשיר שלהם הוא לא מהפכני זה עדיין מלמד אותנו על הכוונות של גוגל לחדור את העולם הזה ויהי מה.
מעניין לראות את הבדלי הגישה בין 3 הענקיות לגבי הדרך לשלוט בעולם הזה:
-מיקרוסופט שההתמחות שלה היא תוכנה, מכוונת לחוויה, ליכולות של המשתמש לבצע את המשימות בקלות ובמהירות והפתרון שלהם הוא יצירה של מערכת הפעלה חדשה סגורה מאפס. צריך לשים לב, שהם לא מכוונים לחומרה, כלומר, למכשירים עצמם. הם לא מייצרים מכשיר (למרות שהם עובדים מול יצרני החומרה) והם גם לא מדגישים את יכולות המכשירים שיריצו את ה OS שלהם. הם מאמינים שהשוק יגיע עליהם דרך מערכת ההפעלה. הם מניחים שחומרה עתירת יכולות יהיה לכולם ולכן לא שם הייחוד והבידול שלהם משאר המתחרות

-גוגל לעומת זאת, כמו בהרבה נושאים, יורה לכל הכיוונים. היא חברה שההתמחות שלה זה שרותי החיפוש והמידע. היא החליטה לייצר מערכת הפעלה פתוחה למובייל וגם החליטה עכשיו לייצר חומרה (בנוסף לתמיכה שלהם בחומרות אחרות). לטעמי, ג'וגל מכוונת לכך שמכיוון שהם כבר שולטים "במידע שלנו ועלינו" (ג'ימייל, מנוע חיפוש, גוגל מפות, פיקסה, YouTube, Google Docs ועכשיו גם ה Buzz) הם מבינים שהכל בכל מקרה צריך יהיה לעבור דרכם ולכן דרך ייצור פתרונות שישימו את המידע שלנו\שלהם במרכז מכשיר הסמארטפון מבוסס על ה OS שלהם הם ישלטו בשוק הזה (לדוגמה הם נותנים את יכולת הניווט דרך תוכנת הגוגל מפות שלהם בחינם ודרך זה הם יגרמו לנו ללכת למסעדה שנמצאת באזור שלנו)

-אפל זאת החברה הכי ממוקדת, הם כבר על הגל וכרגע הם הולכים לכיוון של שליטה בשוק הזה. אפל מייצרים פתרון סגור מ א' עד ת'. הם מתמחים בתוכנה+החומרה של אותה התוכנה והם מכוונים (ולזכותם יאמר שהם גם תמיד כיוונו) ליצירת מוצר חוויתי על פי ראיית עולמם בלבד. אף אחד לא מזיז אותם מטר מהמטרה שלהם. ככה זה היה בשנות ה 80 עם המקינטוש שלהם (שהיסטורית הוא די כשל) וככה זה בשנות ה 2000 עם כל המוצרים שלהם שהמוביל הוא כמובן האייפון שמצליח בענק

AviBiton · שליחה #14 16/02/2010 11:19

אריה,
רק הבהרה לגבי גוגל.
הם לא מייצרים חומרה, הם מייצרים תוכנה.
את החומרה (גם ל-G1 וגם לנקסוס) מייצרת HTC, במעורבות של גוגל, ושאר המכשירים נושאי האנדרואיד מפותחים ע"י יצרנים שונים.

osherov · שליחה #15 16/02/2010 11:25

theAman כתב:אריה,
רק הבהרה לגבי גוגל.
הם לא מייצרים חומרה, הם מייצרים תוכנה.
את החומרה (גם ל-G1 וגם לנקסוס) מייצרת HTC, במעורבות של גוגל, ושאר המכשירים נושאי האנדרואיד מפותחים ע"י יצרנים שונים.
...

זה ידוע, אבל אין לזה חשיבות, הם "מייצרים" חומרה כי הם קוראים למוצר "גוגל" ולא "HTC" והם אלה שעומדים מאחורי המוצר שהם החליטו מה ואיך הוא יראה. זה שהם החליטו ש HTC יבנו להם פיסית את החומרה לא משנה את העובדה הזאת. אגב, גם האייפון לא ממש מיוצר על ידי אפל עצמה

Itay_Pollak · שליחה #16 16/02/2010 11:30

אני רק דואג מדבר אחד - נראה לי שריבוי מערכות ההפעלה - לא ייצור מצב שיותר מידיי יורים לכל הכיוונים ופחות מידיי פוגעים
אולי זו החכמה של אפל - טלפון אחד, מערכת הפעלה אחת בלי הרבה שטויות.
יש לנו איזה 3 מערכות הפעלה ראשיות ואל נשכח את נוקיה ואינטל עם הMEEGO ובטח עקב חוסר היכרותי יש עוד כמה מערכות.
מה גם שהזוי זה שMS הצהירו שהם יעבדו כמעט עם כל היצרנים.
מי אמר MULTIBOOT בטלפונים...

sam22 · שליחה #17 16/02/2010 11:58

איתי,
מה החוכמה של אפל?
היא עוד מערכת מתוך הצע המערכות שיש

שליחה #18 16/02/2010 12:05

איתי,

לא חושב. אני חושב שהגישה של מיקרוסופט היא נכונה ופוגעת בדיוק בכל החסרונות שיש כיום באייפון - ריבוי משימות דורש המון כניסה ויציאה מאפליקציות שהקשר בינהם רופף מדי.

כשהתחלתי עם האייפון זה הרגיש טבעי, אבל כיום, אחרי שלוש שנים כמעט, זה מרגיש מעיק. אני תמיד עושה את אותם דברים - קורא דואל, עובד מול IM, פייסבוק, ודפדפן (כשאני לא מדבר בטלפון, כלומר). כל שאר הפעולות הן יחסית נדירות יותר.

לעבור מאפליקציה לאפליקציה ולשתף מידע מסובך מדי כיום באייפון. כל אפליקציה היא עולם בפני עצמו.

תראו איזה מהפכה זה עשה לי כאשר הפייסבוק הצליח להצליב את האנשים בפייסבוק מול רשימת ה-CONTACTS שלי.

ועדיין, זה רבע צעד בכיוון הנכון. כשמישהו מתקשר אלי אני רוצה לראות NOTES עליו. אני רוצה לראות את המידע הפרטי שלו שנמשך מפייסבוק ולינקדאין. אני רוצה לדעת מה הוא עוסק כרגע ומה הוא עושה לאחרונה ואת שמות בת הזוג שלו והילדים. כמו שבזק יודעים עלי הכל כשאני מתקשר, כך אני רוצה לדעת על החברים שלי הכל כשהם מתקשרים (או אפילו לפני שאני מתקשר אליהם). כאן זה אפשרי כי הכל מרוכז באופן רוחבי (לפי נושא או אדם) ולא לפי אפליקציה.

זה הרבה יותר אינטואיטיבי והרבה יותר נכון. נכון שכל הסיפור הוא PIVOT, אבל זה מהותי בתפיסת העולם שלנו כיום.

נראה לי גם שהם המציאו את הממשק מחדש וזה מאוד מוצא חן בעיני.

שיוסיפו רק APP STORE פתוח בלי מגבלות, תמיכה בפורמטים סטנדרטים (מישהו אמר DIVX ?!) ועברית, והם קנו אותי.

עדכון OTA זה גם דבר מאוד נחמד, אני לא אוהב את החיבור שלי לאייטיונז ספציפי.

AviBiton · שליחה #19 16/02/2010 12:41

היום פורסמו קצת תמונות מה-MarketPlace, חנות האפליקציות של מיקרוסופט:
http://www.engadget.com/2010/02/16/wind ... -pictured/

AviBiton · שליחה #20 17/02/2010 20:25

Engadget נותנים לנו את כל מה שרצינו לדעת על windows phone 7 series:
http://www.engadget.com/2010/02/17/wind ... d-to-know/