צריך עזרה בקשר לסאב וופר

sareli · שליחה #1 14/02/2010 22:43

ערב טוב לכולם..!!

יש לי סאב וופר של חברת קליפש משולש rt12d
800ואט אר אמ אס
סאב שעולה כ 12000 שח
מחובר למגבר אונקיו 607
הבעיה היא כאשר אני מגביר את עוצמת הווליום במגבר הרמקולים הסטליטים נשמעים חזק
ואילו הסאב וופר נשאר באותה עוצמה תמיד לא עולה יחד אם הווליום יחסית לנתונים שלו
אני לא מרגיש 800וואט הבאס נשמע לא משו כמו מן מתכת כזה משו לא מוגדר
אשמח לקבל פתרון או תשובה לבעיה
תודה

ארז_וחני · שליחה #2 14/02/2010 22:50

ברוך הבא.

האם בצעת כיול עוצמות ? הכוונה לרעש שמשודר לכל אחד מהרמקולים בנפרד ולפי עוצמת הקליטה במיקרופון המסופק עם הרסיבר נקבע העוצמה של כל רמקול, גם של הסאב.

מה שאתה מספר לא נשמע כל כך הגיוני - בדרך כלל כשמעלים את הווליום הבסים נוטים דווקא להשמע יותר דומיננטים מהשאר.
איזה סטליטים יש לך? גם של קליפש?

ארז

sareli · שליחה #3 14/02/2010 22:53

היי ארז

כן יש לי מקרופון שמכוון את כל הרמקולים
יש לי רמקולים סטליטים של חברת קליפש quintet2
במגבר הם מוגדרים על 200HZ בגלל שהם סטליטים
אבל הבעיה שהטויטרים שרופים עד שאחליף אותם יכול להיות שאין מספיק תדר שמועבר לסאב בגלל שהם שרופים?

ואני ממש לא מרגיש 800 וואט הבאסים נשמעים לא משו בכלל

ארז_וחני · שליחה #4 14/02/2010 23:24

sareli כתב:היי ארז

כן יש לי מקרופון שמכוון את כל הרמקולים
יש לי רמקולים סטליטים של חברת קליפש quintet2
במגבר הם מוגדרים על 200HZ בגלל שהם סטליטים
אבל הבעיה שהטויטרים שרופים עד שאחליף אותם יכול להיות שאין מספיק תדר שמועבר לסאב בגלל שהם שרופים?

ואני ממש לא מרגיש 800 וואט הבאסים נשמעים לא משו בכלל
...

טוויטרים שרופים ? איך הצלחת?
איך אתה שומע עם טוויטרים שרופים ?

הסטליטים שלך יורדים עד ל 100HZ . אין שום סיבה להגדיר אותם על 200HZ .
חוץ מזה, הסאב שלך מגיע עד 120HZ אז כאשר אתה מגדיר את תדר החיתוך על יותר מ 120HZ , נוצר "חור" שאתה לא מקבל משום רמקול.
לכן הסטליטים צריכים להיות מוגדרים על 110HZ .

לגבי כיול עוצמות של הרמקולים, אתה יכול לבצע טסט ידני ולשמוע את העוצמה של כל רמקול?
אם כן, תעשה את זה וספר האם שמעת את הרמקולים בטסט בעוצמה שווה. אבל את זה אל תעשה עם טוויטרים שרופים....

ארז

sareli · שליחה #5 14/02/2010 23:30

כן אבל גם כשאני מגדיר במגבר על 100 או 120 HZ עדין נשמע אותו דבר
הסאב וופר עדין לא נותן צליל גבוה כאשר אני מגביר את הווליום במגבר

הסאב במגבר על עוצמה 6DB ובסאב עצמו על 7DB הפאזה על 0 והקרוס על חתיוך 100HZ
נסיתי את כל האפשרויות ושומעים אותו דבר

אולי בגגלל שחלק מהטויטרים שרופים אז חסר HZ והסאב לא מקבל מספיק HZ מהסטליטיים ?

מתוסכללל..סאב של 12000 שח 800וואט וממש לא נישמעע..
תודה:)

ארז_וחני · שליחה #6 14/02/2010 23:34

רגע, איך הרמקולים מחוברים?
תאר בבקשה איך מחובר הסאב ואיך מחוברים הסטליטים (מאיזו יציאה לאיזו כניסה).

הסאב לא צריך לקבל שום דבר מהסטליטים....
גם את הפאזה צריך לבדוק - יש מצב שצריך להגדיר את הפאזה על 180 .

ארז

sareli · שליחה #7 14/02/2010 23:37

הכבל מחובר למגבר pre out sub wofer
ומחובר לסאב עצמו ל line in אדום וצהוב לפי הצבע

ארז_וחני · שליחה #8 14/02/2010 23:53

sareli כתב:הכבל מחובר למגבר pre out sub wofer
ומחובר לסאב עצמו ל line in אדום וצהוב לפי הצבע
...

אם יש יציאה אחת לסאב במגבר, אז אתה צריך לחבר רק כניסה אחת לסאב (בדרך כלל ההמלצה היא לכניסת LEFT ).

איזה מגבר יש לך ואיך מחוברים הסטליטים?

ארז

sareli · שליחה #9 14/02/2010 23:56

יש לי מגבר אונקיו 607
יש לו 2 כניסות לסאב וופר אחת זאת שרשמתי ויש עוד כניסה ZONE2 אבל זה לא קשור
והרמקולים מחוברים רגיל למגבר השמאלי לשמאלי הימני לימני הסנטר וכך הלאה...

בסאב עצמו יש רק line in
ו line out מה הכוונה כניסת LEFT אין פה כניסה כזאת

ארז_וחני · שליחה #10 15/02/2010 0:12

יש לך בסאב שתי כניסות Line in שנקראות L/R Line-level RCA jacks.
חבר לכניסה L .

אם הסטליטים שלך מחוברים ישירות לרסיבר , אז אתה צריך להגדיר ברסיבר כרמקולים SMALL ואת תדר החיתוך ברסיבר על 110HZ או על 120HZ אבל לא יותר ולא פחות מ 100HZ .

את הקרוסאובר בסאב שים על המקסימום שיש - 120HZ .
העוצמה של הסאב צריכה להיות בערך שליש מהעוצה ואז לבצע כיול אוטומטי של הרסיבר.

אם אתה עושה טסט ברסיבר ומקבל בנקודת האזנה שלך עוצמה שווה בין כל הרמקולים אז לא צריכה להיות שום בעיה.
אגב,
אתה ממש לא חייב לקבל את הכיול האוטומטי של הרסיבר כתורה מסיני. אתה בהחלט רשאי לבצע תיקון ידני לפי מה שנשמע לך יותר טוב.

ארז

sareli · שליחה #11 15/02/2010 0:28

ברסיבר לא רשום לי ההגדרות של הרמקולים קטנים או גדולים יש רק את ההרץ

ארז יש לי חוט שמפוצל ל-2 אדום ולבן למגבר הוא מחובר ב pre sub out ולסאב עצמו יש רק שני חורים אדום לבן line in שלשם הכבל מחובר
רשמת לחבר ל L ולא הבנתי אחי אין לי עוד חיבור חוץ מזה

danlior · שליחה #12 15/02/2010 0:45

1) שים לב שכבל מחובר מיציאת הסאבוופר ברסיבר שלך אל האינפוט של הסאב ולא אל האווטפוט.

2) כל רמקול צריך להיות מחובר לרסיבר ולא לסאב.

3) שים את הווליום של הסאב ברסיבר על אפס DB (לא פלוס ולא מינוס - אמצע)

4) כוון את הווליום של הסאב בסאב עצמו ככה שיתן כ-70% מעוצמה שלו.

5) כוון את כל הרמקולים שלך כ-SMALL ואת הסאב כ-YES או PLUS אם יש לך.

6) כוון את הקרוס ברסיבר לסאב על 120HZ ובסאב על מעט יותר. אחר כך נסה על 80HZ ותבדוק מה נשמע לך יותר טוב.

7) במידה והכל בסדר עכשיו כוון את הווליום של הסאב בסאב או ברסיבר לפי הצורך

ארז_וחני · שליחה #13 15/02/2010 0:46

sareli כתב:ברסיבר לא רשום לי ההגדרות של הרמקולים קטנים או גדולים יש רק את ההרץ

ארז יש לי חוט שמפוצל ל-2 אדום ולבן למגבר הוא מחובר ב pre sub out ולסאב עצמו יש רק שני חורים אדום לבן line in שלשם הכבל מחובר
רשמת לחבר ל L ולא הבנתי אחי אין לי עוד חיבור חוץ מזה
...

יציאת ה pre sub out ברסיבר אונקיו היא יציאה בודדת (כלומר, אפשר לחבר רק מחבר RCA אחד), נכון?
חבר אליו את החוט עם ה RCA הלבן ורק את ה RCA הלבן מהצד השני חבר לכניסת L בכניסות L/R Line-level RCA jacks בסאב.

אגב,
הכבל צריך להיות כבל קואקסיאלי עם עכבה 75 אוהם ולא סתם כבל עם בננות RCA .
כבל קואקסיאלי זה כבל כמו שמשתמשות חברות הכבלים.

ארז

ארז_וחני · שליחה #14 15/02/2010 1:02

danlior כתב:

4) כוון את הווליום של הסאב בסאב עצמו ככה שיתן כ-70% מעוצמה שלו.
...

יש חוברות הפעלה שממליצים על "שעה 10 " שזה בערך שליש מהעוצמה.

danlior כתב:
5) כוון את כל הרמקולים שלך כ-SMALL ואת הסאב כ-YES או PLUS אם יש לך.

...

הוא טוען שבאונקיו 607 אין הגדרה של גודל רמקול.

danlior כתב:

6) כוון את הקרוס ברסיבר לסאב על 120HZ ובסאב על מעט יותר. אחר כך נסה על 80HZ ותבדוק מה נשמע לך יותר טוב.

...

פה הוא מוגבל - הסטליטים שלו יורדים רק עד 100HZ והסאב עולה עד 120HZ ....אז יש לו אפשרות לקבוע את תדר החיתוך בטווח 100-120 HZ בלבד.

danlior · שליחה #15 15/02/2010 2:06

יש חוברות הפעלה שממליצים על "שעה 10 " שזה בערך שליש מהעוצמה.
...

אתה רציני? מתקן אותי מ-70% ל-66.6%?

הוא טוען שבאונקיו 607 אין הגדרה של גודל רמקול.
...

ב-605 היה, לא נראה לי שאין כזו אופציה חשובה.

פה הוא מוגבל - הסטליטים שלו יורדים רק עד 100HZ והסאב עולה עד 120HZ ....אז יש לו אפשרות לקבוע את תדר החיתוך בטווח 100-120 HZ בלבד.
...

סבבה, אז שיחליף בהצעה שלי את ה-80HZ ב-100HZ

דרך אגב, לא נראה לי הגיוני שמערכת סאטליטים כזו לא תתמוך בקרוס שמומלץ ע"י THX - 80HZ

DorM · שליחה #16 15/02/2010 2:48

כמובן שיש אופציה לקבוע תגודל ב607.

יש לי סט סטייליטים כולל סאב של פוקאל, הקדמיים מוגדרים כפול באנד, גודל רגיל.
הסנטר רגיל והסראונד כקטנים.

ארז_וחני · שליחה #17 15/02/2010 8:44

danlior כתב:
יש חוברות הפעלה שממליצים על "שעה 10 " שזה בערך שליש מהעוצמה.
...
אתה רציני? מתקן אותי מ-70% ל-66.6%?

לא, אני דווקא חשבתי שהכוונה לשליש מהעוצמה, לא שני שליש...
...

sareli · שליחה #18 15/02/2010 9:17

הא יש לי כבל רגיל מפוצל לאדום לבן הוא פשוט
אני אולי צריך לקנות כבל רציני שזה יעביר אולי זרם חזק יותר לסאב? אולי זו הבעיה כבל כי יש לי כבל ממש פשוט

sareli · שליחה #19 15/02/2010 9:20

באמת דורר
איך אני קובע את הגודל ברסיבר 607?

HazooM · שליחה #20 15/02/2010 12:28

sareli - למה לא לפנות למקום שממנו רכשת את הסאב? מי שרוכש סאב במחיר הזה צריך לקבל התקנה "מקצועית".