הגנה מפני נחשולי מתח

gechts · שליחה #1 03/02/2010 18:53

שלום לכם חברים,

אני יודע שהנושא הועלה המון פעמים בצורה כזאת או אחרת, אבל אני לא רגוע ורוצה לקנות את הטוב ביותר
במחיר שפוי - ובשביל זה אני נעזר בכם ובאתר.

איזה מגיני מתח אתם ממלצים למסך (פיוניר 5090), באתר של פיוניר המליצו על ה-AVR1200 של אדוויס:
http://www.pioneerisrael.co.il/Pioneer/ ... ubcatid=35
המחיר שלו 195 ש"ח ב KSP

היום אני משתמש במגן הפשוט של הום סנטר (שאני יודע שהוא אינו אפקטיבי במיוחד), ורציתי לשאול עד כמה הוא יותר טוב?

דבר נוסף ואשמח אם מישהו יוכל לענות לי, היום בהתאם לתחזית כל פעם, שדני רופ אומר שיש צפי למזג אויר סוער, אני בבוקר מכבה את המסך, מוציא מהחשמל ומנתק את כבל ה RF של הממיר, ורציתי לשאול אם זה "בריא" לנתק מהחשמל, כי זה קורה בתדירות של פעם-פעמיים בשבועיים, או שאין מה לחשוש מהוצאה והכנסה חזרה לרשת החשמל?

תודה לעונים, וסליחה מראש אם זה נושא שהוזכר כבר רבות..

רונן · שליחה #2 03/02/2010 19:07

כבעל 5090H אני ממליץ לך על מכשיר הגנה מעולה מבית רציני , קטן , אמין .

http://www.furmansound.com/product.php? ... id=AC-210E

אני רכשתי אותו כאן :

http://www.parts-express.com/wizards/se ... rchMfg=331

קח בחשבון דגם 220V .

גילוי נאות : אינני חשמלאי , ההמלצה היא על סמך נסיוני האישי בלבד ............

gechts · שליחה #3 03/02/2010 19:14

רונן תודה על התשובה המהירה!

מה דעתך, האם בזמן מזג אויר סוער, נכון לנתק את המסך מהחשמל? או שהוצאה והכנסה מהחשמל איננה בריאה..?

שוב תודה על התגובה.

רונן · שליחה #4 03/02/2010 19:23

gechts כתב:רונן תודה על התשובה המהירה!

מה דעתך, האם בזמן מזג אויר סוער, נכון לנתק את המסך מהחשמל? או שהוצאה והכנסה מהחשמל איננה בריאה..?

שוב תודה על התגובה.
...

2 הפתרונות נכונים ,

מצד אחד כשיש סערה אכן רצוי לנתק כל חיבור בבית ( כולל קווי טלפון /כבלים וכו' )
מצד שני "לא בריא " לנתק ולחבר מכשירי חשמל.

תצטרך להחליט מה כדאי לך באופן אישי.

אני , לאחר שרכשתי את המוצר שהמלצתי בפני ך, לא מנתק דבר ... ( אבל זו דעתי האישית בלבד )

לשאר המערכת שלי , יש לי מוצר יקר יותר של פורמן המהווה מעין "רב שקע" ובו גם חיבורי אנטנת YES/HOT .

גם כאן , אינני מנתק דבר ...

http://www.furmansound.com/product.php? ... ELITE-10Ei

yanivol · שליחה #5 03/02/2010 20:33

פתרון הרבה יותר יקר אך כולל לכל הבית ובנוסף נותן לך ארון חשמל חכם: ארון חשמל נושא תקן ישראלי אירופי ואמריקאי של חברה ישראלית מנתניה בשם CES מכיל וריסטורים מנוטרים לכל הפקקים

gechts · שליחה #6 03/02/2010 20:38

yanivol כתב:פתרון הרבה יותר יקר אך כולל לכל הבית ובנוסף נותן לך ארון חשמל חכם: ארון חשמל נושא תקן ישראלי אירופי ואמריקאי של חברה ישראלית מנתניה בשם CES מכיל וריסטורים מנוטרים לכל הפקקים
...

יש לך אולי לינק לזה? אולי אפשר להלביש התקן מקומי על הפקק של הקו הספציפי בלבד,

ה FURMAN שהציע לי רונן נראה פיתרון מעולה, אבל יקר מידי עבורי כרגע ומעל התקציב שתכננתי להשקיע.

לכן חשבתי ללכת לכיוון ה ADVICE, אני פשוט "חושש" שאני אשקיע 200 שקל שאינם יעילים, ושה ADVICE AVR1200
אינו שונה מהמכשירי GPT של הום סנטר מבחינת יכולת הגנה אמיתית..

ZiggyMan · שליחה #7 03/02/2010 21:14

אין שום בעיה לנתק מכשירים מהשקעים. זה אפילו רצוי בזמן סערה.

שליחה #8 03/02/2010 21:24

אני גם בעד לנתק הכל, ומעבר לכך, לא הייתי מכניס כל מיני צעצועים בשקל ותשעים למערכת.
מעבר לכך גילוי נאות: אין לי שום קשר לחברת FurmanSound - מעבר לעובדה שה##### האלו גנבו לי אחלה של שם

gechts · שליחה #9 03/02/2010 21:56

תודה לכם על התגובות!

yairf ממה שהבנתי ממך, אני יורד מה ADVICE.. (שקל ותישעים)

שליחה #10 03/02/2010 23:35

yanivol,
אתה ממליץ על מוצר שלא נמכר לציבור הרחב, לכן אני לא חושב שהוא רלוונטי.

Shtirlitz · שליחה #11 04/02/2010 20:26

לא יודע כמה אתה הולך להשקיע, אבל אני הייתי הולך על http://www.advice.co.il/Productdetails. ... PcatID=908

רונן · שליחה #12 04/02/2010 21:18

Shtirlitz כתב:לא יודע כמה אתה הולך להשקיע, אבל אני הייתי הולך על http://www.advice.co.il/Productdetails. ... PcatID=908
...

ישנם מכשירים המשפיעים לרעה על הצליל / תמונה ....

mta194 · שליחה #13 04/02/2010 22:56

רונן כתב:
Shtirlitz כתב:לא יודע כמה אתה הולך להשקיע, אבל אני הייתי הולך על http://www.advice.co.il/Productdetails. ... PcatID=908
...
ישנם מכשירים המשפיעים לרעה על הצליל / תמונה ....
...

וואלה?
חשבתי על מוצר כזה, אבל אם זה משפיע על הצליל/תמונה.....

איך זה משפיע עליהם?

Shtirlitz · שליחה #14 05/02/2010 2:45

רונן כתב:
Shtirlitz כתב:לא יודע כמה אתה הולך להשקיע, אבל אני הייתי הולך על http://www.advice.co.il/Productdetails. ... PcatID=908
...
ישנם מכשירים המשפיעים לרעה על הצליל / תמונה ....
...

רונן, זה לא מכשיר שמוציא גל שיני מסור / מרובע כמו בכל UPS, אלא סינוס טהור. יחיה ההבדל הקטן.

רונן · שליחה #15 05/02/2010 7:07

Shtirlitz כתב:
רונן כתב:
Shtirlitz כתב:לא יודע כמה אתה הולך להשקיע, אבל אני הייתי הולך על http://www.advice.co.il/Productdetails. ... PcatID=908
...
ישנם מכשירים המשפיעים לרעה על הצליל / תמונה ....
...
רונן, זה לא מכשיר שמוציא גל שיני מסור / מרובע כמו בכל UPS, אלא סינוס טהור. יחיה ההבדל הקטן.
...

ייתכן , אין לי בעיה להאמין בזה .

אני חייתי מספר שנים עם מגן הברקים הפשוט ( שקע המחובר לקיר , זה שעולה בין 100-200 ש"ח )...

לאחר שהמליצו לי להסירו , הרגשתי הבדל מהותי ושיפור ניכר בצליל / עומק / דינאמיות של המערכת .

ופה מדובר על מכשיר קטן עם וריזטור ללא כל תסבוכת , ואיך שהוא השפיע על המערכת

אם הנושא של הגנת ברקים / ספייקים / הפרעות חשמל היה כל כך פשוט , אזי לא היו מייצרים מכשירים "יקרים" והיו מסתפקים במוצר עיקרי אחד שפותר את הבעיה , והרי המצב בפועל לא כך ...

ראה מוצרי חברת PS AUDIO לדוגמא...

http://www.psaudio.com/

.

michael123 · שליחה #16 05/02/2010 7:26

yairf כתב:אני גם בעד לנתק הכל, ומעבר לכך, לא הייתי מכניס כל מיני צעצועים בשקל ותשעים למערכת.
מעבר לכך גילוי נאות: אין לי שום קשר לחברת FurmanSound - מעבר לעובדה שה##### האלו גנבו לי אחלה של שם
...

תמיד אפשר לתבוע..

Shtirlitz · שליחה #17 05/02/2010 16:09

רונן כתב: אני חייתי מספר שנים עם מגן הברקים הפשוט ( שקע המחובר לקיר , זה שעולה בין 100-200 ש"ח )...
לאחר שהמליצו לי להסירו , הרגשתי הבדל מהותי ושיפור ניכר בצליל / עומק / דינאמיות של המערכת .
ופה מדובר על מכשיר קטן עם וריזטור ללא כל תסבוכת , ואיך שהוא השפיע על המערכת
אוהו, ועוד איך יש השפעת ווריסטורים בשילוב קבל על הצליל.
אם הנושא של הגנת ברקים / ספייקים / הפרעות חשמל היה כל כך פשוט , אזי לא היו מייצרים מכשירים "יקרים" והיו מסתפקים במוצר עיקרי אחד שפותר את הבעיה , והרי המצב בפועל לא כך ...

.
...

אני נתתי דוגמה של UPS שהוא בכלל לא זול (נראה לי שלא נכנסת לעומק המכשיר) ולדעתי הוא אמור לתת פתרון מושלם להגנה לכל המכשור הביתי, בעיקר ההגברה.

אני מתעסק מדי פעם בתחזוקת מרכזיית טלפונים שבנוי כולה על מצברים של 48DCV וכל השנים שהמרכזייה הייתה אנלוגית היו רחשים ורעשים בשיחות הפנימיות (קבוץ) ואחרי 30 שנה החליטו לעבור למרכזיית IP דיגיטלית ובנוסף לשים מסננים, מיישרים, מתאמים ומה לא. רק אחרי תוספת המכשור המסנן, סוף סוף נפתרנו מהרחשים והDOUBLE VOICE בשיחות.
אחד מהמסננים הוא מאוד דומה בתכונות למכשיר שנתתי בלינק.

רונן · שליחה #18 05/02/2010 22:35

Shtirlitz כתב:
רונן כתב: אני חייתי מספר שנים עם מגן הברקים הפשוט ( שקע המחובר לקיר , זה שעולה בין 100-200 ש"ח )...
לאחר שהמליצו לי להסירו , הרגשתי הבדל מהותי ושיפור ניכר בצליל / עומק / דינאמיות של המערכת .
ופה מדובר על מכשיר קטן עם וריזטור ללא כל תסבוכת , ואיך שהוא השפיע על המערכת
אוהו, ועוד איך יש השפעת ווריסטורים בשילוב קבל על הצליל.
אם הנושא של הגנת ברקים / ספייקים / הפרעות חשמל היה כל כך פשוט , אזי לא היו מייצרים מכשירים "יקרים" והיו מסתפקים במוצר עיקרי אחד שפותר את הבעיה , והרי המצב בפועל לא כך ...

.
...
אני נתתי דוגמה של UPS שהוא בכלל לא זול (נראה לי שלא נכנסת לעומק המכשיר) ולדעתי הוא אמור לתת פתרון מושלם להגנה לכל המכשור הביתי, בעיקר ההגברה.

אני מתעסק מדי פעם בתחזוקת מרכזיית טלפונים שבנוי כולה על מצברים של 48DCV וכל השנים שהמרכזייה הייתה אנלוגית היו רחשים ורעשים בשיחות הפנימיות (קבוץ) ואחרי 30 שנה החליטו לעבור למרכזיית IP דיגיטלית ובנוסף לשים מסננים, מיישרים, מתאמים ומה לא. רק אחרי תוספת המכשור המסנן, סוף סוף נפתרנו מהרחשים והDOUBLE VOICE בשיחות.
אחד מהמסננים הוא מאוד דומה בתכונות למכשיר שנתתי בלינק.
...

אין בינינו וויכוח

yosihary · שליחה #19 06/02/2010 20:38

gechts כתב:שלום לכם חברים,

אני יודע שהנושא הועלה המון פעמים בצורה כזאת או אחרת, אבל אני לא רגוע ורוצה לקנות את הטוב ביותר
במחיר שפוי - ובשביל זה אני נעזר בכם ובאתר.

איזה מגיני מתח אתם ממלצים למסך (פיוניר 5090), באתר של פיוניר המליצו על ה-AVR1200 של אדוויס:
http://www.pioneerisrael.co.il/Pioneer/ ... ubcatid=35
המחיר שלו 195 ש"ח ב KSP

היום אני משתמש במגן הפשוט של הום סנטר (שאני יודע שהוא אינו אפקטיבי במיוחד), ורציתי לשאול עד כמה הוא יותר טוב?

דבר נוסף ואשמח אם מישהו יוכל לענות לי, היום בהתאם לתחזית כל פעם, שדני רופ אומר שיש צפי למזג אויר סוער, אני בבוקר מכבה את המסך, מוציא מהחשמל ומנתק את כבל ה RF של הממיר, ורציתי לשאול אם זה "בריא" לנתק מהחשמל, כי זה קורה בתדירות של פעם-פעמיים בשבועיים, או שאין מה לחשוש מהוצאה והכנסה חזרה לרשת החשמל?

תודה לעונים, וסליחה מראש אם זה נושא שהוזכר כבר רבות..
...

הנושא הוא באמת פשוט כאשר מבינים את התיאוריה שעומדת מאחורי ההגנה.

בשביל להגן בפני ברקים, מתקן ההגנה מכיל 3 דיודות וריסטור שמחוברות בין שלושת פיני החיבור החשמלי.
כתבתי פעם מאמר כיצד להכין זאת לבד.
הרכיב עצמו עולה פחות מדולר. הדיודה מהווה נתק לכל דבר ועניין במתחי חשמל רגילים. אם נכנס נחשול מתח לקו החשמל, ברגע שהנחשול עובר סף של בין 400 ל- 500 וולט הדיודה נפרצת ומקצרת את המתח לערך אפסי, תוך זמן כל כך קצר שלא מספיק לייצר חום או נזק אחר למעגלים. בתלות באנרגיה של הנחשול קורה אחד משני דברים, המאמ"ט של הקו או הדירה ומפסק זרם הפחת מנתקים את החשמל. זה מבצע RESET לדיודה, ואפשר להפעיל שוב את החשמל בבית.
אבל אם האנרגיה שנבלמה היתה מאוד גדולה יכול להיות מצב שהדיודה מתקצרת סופית, ואז הנתיכים יקפצו כל עוד לא תסיר את מגן הברקים. גם אז הוא עושה את העבודה ומגן על ציוד יקר בהרבה.

יש בהום סנטר שלישית מגיני ברקים סינית בשם יונדאי, שמחירה מאוד כדאי, היא בנויה היטב, ויש לה את אישורי המכונים הרלווניטיים בנושא החשמל. קנה אותה ואל תקשיב לכל מיני פתרונות שאורזים את הוריסטורים באריזת קסמים יקרה, והזיות של שיפור החשמל או קלקולו.
תאמין לי שאם תשים למישהו מהמומחים הללו את המתקן הזה באישון לילה הוא לא ירגיש בכך.
כמו שאמרתי במצב רגיל הדיודה מהווה נתק. מבחינת תורת החשמל, הדלקת נורה באחד השקעים בבית, שלא לדבר על פלורסצנט, יש להם השפעה מזיקה פי מיליון מאשר חיבור הדיודות הללו, שניהם מבחינת מוצר השמע מחוברים במקביל לחשמל שהוא מקבל.

michael123 · שליחה #20 06/02/2010 20:43

yosihary

נפילץ מתח מסוכנת אף היא, מה הפתרון שלך לזה?
מכשירים של פורמן (לא של יאיר) מתגברים עם זה

מיכאל

הגנה מפני נחשולי מתח

Re: הגנה מפני נחשולי מתח - תשובה טכנית