איזה סוג של מוזיקה תתאים לבדיקה של טוויטרים?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

טוב אז ככה,

האמת כבר התחרפנתי מכל הבדיקות שאני עושה במערכת שלי, מה אומר לכם, אני כבר לא נהנה, כל דיסק שאני שם, אני מנסה לבדוק מה דפוק בו, האם ההקלטה טובה, לא טובה, האם אני שומע רעשים מוזרים, חברה שלי אומרת שאני מדמיין רעשים שלא נשמעים, איש מקצוע אחד אף הגדיל לעשות ואמר שאני פרנואיד....האמת, כך אני מרגיש.

מה שאני צריך מכם עכשיו זה המלצה לדיסק בדיקה מעין reference כזה. היו כבר כמה שרשורים בעיניין שאני פתחתי לגבי רעשים מוזרים שאני שומע בכמה דיסקים (חלק מכם אמרו אולי זה הטוויטר, חלק אחר אמר אולי הרסיבר נכנס לעיוות). דרך אגב באותם דיסקים מקוריים אני שומע את אותם רעשים באותם קטעים בדיסק בשתי מערכות אחרות בשני סוגים שונים של אוזניות ובדיוק באותו הקטע. לכאורה, הבעיה בדיסק אבל! מה אם שתי המערכות האחרות או שתי האוזניות האחרות נכנסות גם הן לעיוות בתחום התדרים הגבוה?? וכאן נכנסת לפעולה הפאראנויה. מה אומר לכם, הלכה ההנאה.... :cry:

ואז חשבתי לעצמי, אם היה כזה דיסק או במקרה שלנו הקלטה מסויימת (יעני, תנו שם של דיסק ספציפי) שאיתו הייתי יכול לבדוק כיצד המערכת מתנהגת, או הרמקולים, בתחום התדרים הגבוה, אז אולי אגיע אל הנחלה. אני צריך מכם שמות ספציפיים של הקלטות (חברה, אני הולך לקנות את הדיסקים האלו!!!) שאתם מכירים שהם באיכות מעולה ושאיתם אוכל לבדוק את תחום התדרים הגבוה.

כל דיסק שתמליצו (קלאסית, ג'ז רוק כבד, מה שתגידו( יתקבל בברכה.

תודה, אופיר
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

בדיקה בעייתית אתה מנסה לעשות.
ללא ניסיון עם הרבה מאוד מערכות ואותה הקלטה בדיוק, אתה לא תדע מה "נכון", אלא אם אתה מדבר על איזה עיוות ברמה שאני לא מצליח לדמיין אפילו.

הדרך ה"נכונה" היא ע"י דיסק תדרים ורעשים וציוד דגימה ואנלייזר.
מה שאתה מנסה לעשות הוא מאוד בעייתי.

איזה מן "רעשים" אתה שומע?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #3 

כן גם אני מכיר ת'בעיה הזאת אחי, לפי דעתי זה הרבה מאוד פעמים מהסיבה שבהקלטות ישנם פיקשושים מסויימים
(לפעמים מדובר ב-CLIPING בעת ההקלטה עצמה וכדומה.. )
הדרך הכי נכונה היא לשמוע בכמה מערכות כמו שמרטין אומר , וככה אתה תוכל להבחין...

ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

combina22 כתב:כן גם אני מכיר ת'בעיה הזאת אחי, לפי דעתי זה הרבה מאוד פעמים מהסיבה שבהקלטות ישנם פיקשושים מסויימים
(לפעמים מדובר ב-CLIPING בעת ההקלטה עצמה וכדומה.. )
הדרך הכי נכונה היא לשמוע בכמה מערכות כמו שמרטין אומר , וככה אתה תוכל להבחין...
...
קומבינה, שתי שאלות:
1. מה זה cliping
2. האם נתקלת בזה, באיזה תדירות?

למרטין,

רעשים כמו חרחורים.

האם הקלטות של מוזיקה קלאסית מרובת כינורות תתאים לבדיקה שלי?

איך אני משיג דיסק כזה שבודק תחומי תדרים כמו שציינת, האם יש דיסקים שמיועדים ספציפית לבדיקות כאלו, היכן ניתן לרכוש?

מישהו פעם בפורום הזה העלה את ההשערה שמדובר במגבר שניכנס לעיוותים. האם נראה לך הגיוני שמגבר יכנס לעיוותים דווקא בשלושה דיסקים מתוך האינסוף שיש לי (מקוריים וכאלה שהם גיבוי של המקור...) בהנחה שסוג המוזיקה שאני שומע הוא די זהה (למעט כמובן הקלאסיים). האם יתכן שהקלטה מסויימת פשוט מתפסת כל כך גבוה בתדרים שגורמת למגבר להתעוות או שזו פשוט הקלטה דפוקה.

האם מישהו פה בפורום נתקל בהקלטות דפוקות או שזה יציר דמיוני (אולי שווה לפתוח על זה ת'רד?)?


תודה, אופיר
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

לא נשמע לי סביר שעם הציוד שלך אתה נכנס לקליפינג בווליום סביר (באיזה ווליום מדובר?).

האם אלו דיסקים מקוריים או צריבות?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #6 

אוקי אז ככה,
אני התכוונתי לקליפינג בעת ההקלטה באולפן, קורות הרבה פאשלות עם טכנאי הקלטה סוג ב' שלא מקפידים על הקלטה נקייה,
לפעמים הערוץ מגיע לדציבלים שהם מעל המקסימום, ואז נוצר לנו אם אפשר לקרוא לזה -"איבוד חלקים" מהצליל, מה שלפעמים נשמע כמו זמזום או רעש או כל דבר כזה או אחר,
לא חייבים לפתוח ווליום חזק כדיי להבחין בזה, זה פשוט בהקלטה.. ככה שלא משנה באיזה ווליום תקשיב אתה תשמע את זה אם יש לך אוזן טובה, ורמקולים שמספיק מפורטים כדיי שתבחין ברעשים האילו...

דבר שני, בנוגע למה שמרטין שאל אם אילו דיסקים מקוריים או צריבות, זה תלוי איזה סוג של צריבה נעשתה, כי אם זו צריבה 1:1 אז אין מצב שבמקוריים לא יהיו הרעשים ובצרובים כן יהיו, כי זה בעצם נעשה בצורה דיגיטלית... בכל אופן זה קצת קשה לפעמים לזהות מאיזה גורם הרעשים האילו מגיעים, או ממערכת ההגברה שלך, או מהטוויטר שאוליי הוא לא תקין ב100 אחוז, או מההקלטה הדפוקה.. :)
קצת קשה לאתר אבל בכל אופן, תבדוק כמה מערכות

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #7 

לא יצא לי לשמוע פעם אחת הקלטה דפוקה כזו שיש בה קליפינג ברמה שמתוארת כאן.
קשה לי להאמין שאמן היה נותן להקלטה כזו לצאת החוצה...
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #8 

אז מרטין,

מה שאתה אמר בעצם זה שכל שלושת המקורות האחרים שבדקתי דפוקים?
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #9 

אני לא יודע מה אתה שומע ומאפיין כ"חירחורים"....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #10 

לי דווקא יצא לשמוע פה ושם קליפינג בהקלטות... זה מאוד נדיר, אבל זה קורה..

אוליי כדאי שפשוט תתן לנו את שם הדיסק ואת השניה שבה אתה שומע את הקליפינג,
ואנחנו נבדוק את זה כל אחד מי שיכול, ויגיד לך מה הוא חושב על זה?..

ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

coldplay - X&Y השיר white shadows משניה 4 עד 18.

אבל לא מבין מה הטעם, אולי ההקלטה של מישהו אחר תהיה אחרת. אולי רק אצלי הדיסק דפוק.

והנה מה שמצאתי על התופעה,

Clipping: The type of distortion caused by gross overload.
The resulting loud, harsh and unpleasant sound may
cause damage to a hi-fi system, particularly loudspeaker
drive units. Clipping is so named because of its reference
to the sharp truncation of the AC signal waveform.

זה רציני? באמת יכול להיגרם נזק?
דרך אגב, כמו שאני כותב אני מקשיב לדיסק בווליום נמוך, הרעשים האלו נשמעים בבירור.

בכל אופן, תודה אופיר
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

eytan99
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 489
הצטרף: אוגוסט 2005
שם מלא: eytan99
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

בדקתי עכשיו את הקטע המדובר ולא שמעתי שום דבר מוזר כמו שתיארת :)

ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

נראה לי שפשוט אנ אלך ל tower records ואתן להם בראש על הדיסק המעפאן הזה...
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #14 

הדיסק שרוט?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

לא שרוט אבל לך תדע אולי באמת יש איזה שריטה עדינה שאני לא רואה... :מבולבל:
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #16 

לא יכול להגרם שום נזק אחי , הנזק הוא נטו לסאונד , זאת אומרת שהנזק הוא שהצליל מאבד חלקים ברגע שהוא מגיע לקליפינג,

אצלך ברמקולים זה יכול להשמע נורא ומבהיל ובאמת כאילו הלך הטוויטר :)... אני מכיר ת'תופעה הזאת טוב מאוד..
אבל אין לך מה לדאוג.. אם שמעת עם אותו דיסק בכמה מערכות, והרעש חוזר על עצמו בכולן הבעיה בהקלטה עצמה.

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #17 

אוקי אז אתה עכשיו באמת יכול להיות שקט , כי גם אצלי הרעשים הללו מופיעים בקטע הזה כמו שאמרת מהשניות שציינת ...
כנראה שההקלטה כאן הגיעה לאוורלאוד , דבר שגרם להיווצרות קליפינג.

:) אין לך מה לתת בראש לטוואר רקורדס, אם כבר לתת בראש, זה לטכנאי הקלטה באולפן, וגם לאומנים שנתנו אישור להוציא דבר כזה החוצה :)

ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

קומבינה,

ואאלה אחי, תודה רבה, עזרת לי ה-מ-ו-ן!!!!
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #19 

בכיף אחי .. זאת מטרת הפורום :wink:

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #20 

אני עדיין חושב שזה משהו אחר.
אני לא מאמין שלהקה בסד"ג שלהם תוציא משהו כזה.

תביאו את הדיסק למפגש מוסיקה הקרוב שיהיה ונראה....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”