הערוץ החדש יושב על משיב נפרד ולא על המשיב הידוע לשמצה שמכיל את 7 ערוצי ה- HD האחרים, כך שהוא לא אמור להשפיע ולא משפיע בכלל על האיכות של הערוצים האחרים.
בנוסף לזה, אני לא חשתי שום הרעה באיכות באף אחד מהערוצים.
9000es
עם המסכים החדשים, הפכנו כולנו למבקרי איכות שידור, אתמול לדוגמה נכנס אלי לקוח נחמד שהתלונן על תמונה לא טובה ב YES במכשיר הטלוויזיה החדש שהוא רכש הדבר הפתיע אותי מכיוון שאנו מציגים בחנות שידורי yes ממיר 3100 שמומר ל HDMI ב 576i ואיכות התמונה זהה בכל הטלוויזיות בתצוגה, כך שלא אמורות להיות הפתעות בבית. המלצתי ללקוח פשוט להפעיל את מנגנון ה PNR במקסימום מה שמשפר את המצב.
נראה לי גם ש yes שוב פעם צמצמו את רוחב הפס המוקצה לערוצים מה שגורם לנפילה באיכות.
אני כבר מזמן וויתרתי על התענוג שקוראים לו yes ו HOT, צלחת פרטית או ממיר DVB-T לערוצים החינמיים והורדה של חומר HD מהרשת הם הפתרון שלי,
מבחינה טכנולוגית yes היום מובילים את השוק ואחריהם בהפרש שמצמצם מהר HOT ,
הבעיה היחידה של מחלקת ההנדסה שהם לא יכולים היום להקצות רוחב פס גבוה יותר לערוצי HD,
yes יצטרכו בקרוב להחליף את כל הממירים ללקוחות, רוב הממירים שלהם בני 5 וצפונה,
רוב הסיכויים שהם יעברו לממירי HD H264,בדומה למה שעושה היום HOT .
המהלך יאפשר להם לשפר את איכות התמונה לערוצים הרגילים תוך כדי הורדת רוחב הפס הנדרש לכל ערוץ..
והקצאת רוחב פס גבוה יותר לערוצי HD. מהלך שידרוש מהם השקעה כספית לא מבוטלת הכוללת החלפת ENCODERS במוקד.
שהאיכות של yes עולה על hot.עברתי ל hot לפני 3 שבועות אחרי
שהייתי ב YES מיום הקמתו והתמונה מממיר HD של hot הן בשידורים
רגילים והן בשידורי hd איננה נופלת במאומה מ yes ולדעתי אף עולה
עליה.
מה שנכון, שהתמונה של ה magic פחות טובה משל yesmax.
המהנדס כתב:שהאיכות של yes עולה על hot.עברתי ל hot לפני 3 שבועות אחרי
שהייתי ב YES מיום הקמתו והתמונה מממיר HD של hot הן בשידורים
רגילים והן בשידורי hd איננה נופלת במאומה מ yes ולדעתי אף עולה
עליה.
מה שנכון, שהתמונה של ה magic פחות טובה משל yesmax.
...
מחזק את דברייך: התמונה ב HOT עולה על YES , אני רואה SD ומתמוגג ,פשוט כיף.
לדעתי ואני לא טועה בד"כ ,זה בגלל יצרן הממיר THOMSON ,כלומר אם YES תעבור יצרן ממירים, יראו יותר טוב .
THOMSON היא ספקית ממירים של SKY והיא הקימה בישראל את DTT ,השידור הדיגטלי.
מה שכן, כשאנשים מדברים על שידורי ה SD הם בדרך כלל לא מדברים על אותו הדבר. שידורי ה SD עבור האחד זה הערוצים הממלכתיים - שם ההבדל בין יס להוט הוא בדיוק כמו ההבדל בשאלה אם צריך לנעוץ את המזלג בעין שמאל או עין ימין - עבור השני זה NG וערוץ ההיסטוריה ועבור השלישי זה ערוץ הספורט.
אני מצאתי שההשוואה בין שתי הספקיות זה כמו לנסות ללכוד מים עם מסננת. ביס למשל, האיכות משתנה בהתאם לערוצים ולשעה. יש ערוצים שתמיד נראים נורא (כמו Hallmark ז"ל) וערוצים אחרים שתמיד נראים הרבה יותר טוב (כמו ערוצי הבית של הסרטים והסדרות). יתר הערוצים זה כמו הגרלת לוטו ואני משער שהמצב בהוט לא טוב בהרבה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
המהנדס כתב:שהאיכות של yes עולה על hot.עברתי ל hot לפני 3 שבועות אחרי
שהייתי ב YES מיום הקמתו והתמונה מממיר HD של hot הן בשידורים
רגילים והן בשידורי hd איננה נופלת במאומה מ yes ולדעתי אף עולה
עליה.
מה שנכון, שהתמונה של ה magic פחות טובה משל yesmax.
...
מחזק את דברייך: התמונה ב HOT עולה על YES , אני רואה SD ומתמוגג ,פשוט כיף.
לדעתי ואני לא טועה בד"כ ,זה בגלל יצרן הממיר THOMSON ,כלומר אם YES תעבור יצרן ממירים, יראו יותר טוב .
THOMSON היא ספקית ממירים של SKY והיא הקימה בישראל את DTT ,השידור הדיגטלי.
...
NEW_WAVE
אני חולק עליך בנקודה זו הממיר הוא רק חלק ממדד איכות התמונה החלק המשמעותי יותר הוא רוחב הפס המוקצה לכל ערוץ ואיכות ה ENCODERS , אף ממיר לא יכול לשפר תמונה מעבר למה שמספקים לו.
אגב למיטב הבנתי SKY רכשו ועדיין רוכשים ממירים גם מ PACE.
המהנדס כתב:שהאיכות של yes עולה על hot.עברתי ל hot לפני 3 שבועות אחרי
שהייתי ב YES מיום הקמתו והתמונה מממיר HD של hot הן בשידורים
רגילים והן בשידורי hd איננה נופלת במאומה מ yes ולדעתי אף עולה
עליה.
מה שנכון, שהתמונה של ה magic פחות טובה משל yesmax.
...
מחזק את דברייך: התמונה ב HOT עולה על YES , אני רואה SD ומתמוגג ,פשוט כיף.
לדעתי ואני לא טועה בד"כ ,זה בגלל יצרן הממיר THOMSON ,כלומר אם YES תעבור יצרן ממירים, יראו יותר טוב .
THOMSON היא ספקית ממירים של SKY והיא הקימה בישראל את DTT ,השידור הדיגטלי.
...
NEW_WAVE
אני חולק עליך בנקודה זו הממיר הוא רק חלק ממדד איכות התמונה החלק המשמעותי יותר הוא רוחב הפס המוקצה לכל ערוץ ואיכות ה ENCODERS , אף ממיר לא יכול לשפר תמונה מעבר למה שמספקים לו.
אגב למיטב הבנתי SKY רכשו ועדיין רוכשים ממירים גם מ PACE.
...
עובדה שכן ,חד משמעית היה לי ממיר ADB בהוט וראו פחות טוב ממיר THOMSON !!!.
גם ממיר YES MAX רואים יותר טוב מהשאר והוא תוצרת UPS.
המהנדס כתב:שהאיכות של yes עולה על hot.עברתי ל hot לפני 3 שבועות אחרי
שהייתי ב YES מיום הקמתו והתמונה מממיר HD של hot הן בשידורים
רגילים והן בשידורי hd איננה נופלת במאומה מ yes ולדעתי אף עולה
עליה.
מה שנכון, שהתמונה של ה magic פחות טובה משל yesmax.
...
המהנדס
אתה ככל הנראה לא הבנת את שכתבתי לא אמרתי שב YES רואים טוב יותר,
דווקא ב HOT ערוצי ה SD נראים לי טובים יותר ככל הנראה כתוצאה של אי דחיסה יתרה של הצבע כמו ב YES.
אמרתי שלמיטב הבנתי טכנולוגית YES עולה על HOT.
המהנדס כתב:שהאיכות של yes עולה על hot.עברתי ל hot לפני 3 שבועות אחרי
שהייתי ב YES מיום הקמתו והתמונה מממיר HD של hot הן בשידורים
רגילים והן בשידורי hd איננה נופלת במאומה מ yes ולדעתי אף עולה
עליה.
מה שנכון, שהתמונה של ה magic פחות טובה משל yesmax.
...
מחזק את דברייך: התמונה ב HOT עולה על YES , אני רואה SD ומתמוגג ,פשוט כיף.
לדעתי ואני לא טועה בד"כ ,זה בגלל יצרן הממיר THOMSON ,כלומר אם YES תעבור יצרן ממירים, יראו יותר טוב .
THOMSON היא ספקית ממירים של SKY והיא הקימה בישראל את DTT ,השידור הדיגטלי.
...
NEW_WAVE
אני חולק עליך בנקודה זו הממיר הוא רק חלק ממדד איכות התמונה החלק המשמעותי יותר הוא רוחב הפס המוקצה לכל ערוץ ואיכות ה ENCODERS , אף ממיר לא יכול לשפר תמונה מעבר למה שמספקים לו.
אגב למיטב הבנתי SKY רכשו ועדיין רוכשים ממירים גם מ PACE.
...
עובדה שכן ,חד משמעית היה לי ממיר ADB בהוט וראו פחות טוב ממיר THOMSON !!!.
גם ממיר YES MAX רואים יותר טוב מהשאר והוא תוצרת UPS.
...
זה שבדגם אחד של יצרן נראה לך שרואים טוב יותר אינו משליך על דגמים אחרים של אותו יצרן.
מה גם שאיכות השידור ב HOT מאז שעברו למתקן השידור החדש בשפיים השתפרה משמעותית.
כך שיתכן שאם היה לך כעת את אותו הממיר מתוצרת ADB יכול להיות שהיית רואה אותו הדבר
כפי שכתבתי יש הבדלים בין פענוח של ממירים שונים אבל אם תיתן ל10 ממירים של יצרנים שונים שידור בקצב נתונים נמוך נומר של 1MBIT ב MPEG2 כמו שקורה לעיתים ב YES אז אף ממיר לא יוכל לשפר יש מאין.
Garbage in garbage out.
אני חוזר ,היה לי במקביל את שני סוגי הממירים, אני הסתכלתי בחיבור מקביל לטלוויזיה עם 2 ממירים מחוברים
ושוב התמונה ב THOMSON הייתה יותר טובה נקודה וזה לפני שנה וחצי ,מרגישים הבדל .
מה גם שבתגובת המהנדס יש אישור לדבריי שבמג'יק רואים פחות טוב והוא תוצרת ADB ולא תאמנו עמדות .
NEW_WAVE כתב:אני חוזר ,היה לי במקביל את שני סוגי הממירים, אני הסתכלתי בחיבור מקביל לטלוויזיה עם 2 ממירים מחוברים
ושוב התמונה ב THOMSON הייתה יותר טובה נקודה וזה לפני שנה וחצי ,מרגישים הבדל .
מה גם שבתגובת המהנדס יש אישור לדבריי שבמג'יק רואים פחות טוב והוא תוצרת ADB ולא תאמנו עמדות .
נ.ב אני מדבר על שידורי SD לא HD .
...
אם תקרא את שכתבתי "יכול להיות שהיית רואה אותו הדבר
כ יש הבדלים בין פענוח של ממירים שונים אבל אם תיתן ל10 ממירים של יצרנים שונים שידור בקצב נתונים נמוך נומר של 1MBIT ב MPEG2 כמו שקורה לעיתים ב YES אז אף ממיר לא יוכל לשפר יש מאין"
תראה שלא חלקתי עליך רק הדגשתי את הנקודה שאם במקור קצב הנתונים נמוך אז אף ממיר לו יוכל לשפר יש מאין
גם עם נראה לך שממיר נותן תוצאה טובה יותר.
arotman כתב:9000es
עם המסכים החדשים, הפכנו כולנו למבקרי איכות שידור, אתמול לדוגמה נכנס אלי לקוח נחמד שהתלונן על תמונה לא טובה ב YES במכשיר הטלוויזיה החדש שהוא רכש הדבר הפתיע אותי מכיוון שאנו מציגים בחנות שידורי yes ממיר 3100 שמומר ל HDMI ב 576i ואיכות התמונה זהה בכל הטלוויזיות בתצוגה, כך שלא אמורות להיות הפתעות בבית. המלצתי ללקוח פשוט להפעיל את מנגנון ה PNR במקסימום מה שמשפר את המצב.
נראה לי גם ש yes שוב פעם צמצמו את רוחב הפס המוקצה לערוצים מה שגורם לנפילה באיכות.
אני כבר מזמן וויתרתי על התענוג שקוראים לו yes ו HOT, צלחת פרטית או ממיר DVB-T לערוצים החינמיים והורדה של חומר HD מהרשת הם הפתרון שלי,
מבחינה טכנולוגית yes היום מובילים את השוק ואחריהם בהפרש שמצמצם מהר HOT ,
הבעיה היחידה של מחלקת ההנדסה שהם לא יכולים היום להקצות רוחב פס גבוה יותר לערוצי HD,
yes יצטרכו בקרוב להחליף את כל הממירים ללקוחות, רוב הממירים שלהם בני 5 וצפונה,
רוב הסיכויים שהם יעברו לממירי HD H264,בדומה למה שעושה היום HOT .
המהלך יאפשר להם לשפר את איכות התמונה לערוצים הרגילים תוך כדי הורדת רוחב הפס הנדרש לכל ערוץ..
והקצאת רוחב פס גבוה יותר לערוצי HD. מהלך שידרוש מהם השקעה כספית לא מבוטלת הכוללת החלפת ENCODERS במוקד.
...
arotman שלום לך .
פשוט מאוד שבוט שעבר הקלטתי פרק בסדרה דקסטר . וזה נראה פשוט מדהים ב HD .
השבוע פרק נוסף של דקסטר . נראה לא טוב ב HD .
לדעתי יש בעיה רצינית באיכות השידור של יס . חוסר איזון באיכות השידורים שלהם .
אני דווקא חושב, שלרוב רואים ביס יותר טוב, בלי קשר לממיר.
מה שיפה בעולם הוידיאו, להבדיל מעולם הסטריאו, זה שאיכות התמונה מדידה בהרבה אופנים מדוייקים, אני מניח שמישהו ברמת "עופר" יכול לתת אינפורמציה מדוויקת לגבי רוב הפרמטרים החשובים, אני לא מבין ברמה הזאת ולכן לא אוכל לעשות זאת, מישהו מוכן להרים את הכפפות ולתת מספרים ולא רק דעות?
רק ככה יהיה ברור אצל מי רואים יותר טוב.
אם אני טועה, אשמח ללמוד אחרת
שבת שלום לכולם.
אז שהו ש ב YES יש לי מספרים, בערוצי SD המשודרים ב DVB-S
YES משדרים בממוצע 14 ערוצים על משיב (טרנספונדר) לעתים גם 18 קצב הנתונים על כל משיב הוא לא יותר מ 27500 סימנים לשניה, כלומר בתנאים אידאליים כ 1964 סימנים לשנייה לכל ערוץ
YES משתמשים במקודדים חכמים שעוברים על כל מה משודר בכל רגע נתון ומסוגלים לספק רוחב פס רחב או צר יותר בהתאם לפרמטרים של עדיפות וצורך רגעי, למשל ערוצים מסוימים יכולים לקבל עדיפות כלומר ערוץ 10 יכול להיות עם קצב נתונים של 1 מגה סימנים לשנייה ויכול לקבל בפיקים 3.5 מגה סימנים לשנייה.
רוב ערוצי ה SD משודרים ברזולוציה של 544X576 ערוצים המשודרים במסך רחב "זוכים" לרזולוציה גבוהה יותר של 720X576
במשיב בתדר 10758 משודרים כרגע 18 (!) ערוצים כלומר 1527 סימנים בשנייה לערוץ בממוצע
5 + Live
Arte
BBC Prime
CCTV 9
CHANNEl 33
DVDBOX
DVDBOX
DVDBOX
EUROSPORT
FRANCE 24
jUNIOR
LBC
NASHE KINO
RTR PLANETA
RTVI
TVE
TVRI
YES TELECLUB
לעומת זאת במשיב בתדר 1086 משודרים "רק" 13 ערוצים כלומר 2115 סימנים בשנייה לערוץ בממוצע
BIG BROTHER
CHANNEL 1
CHANNEL 10
CHANNEL 2
ISRAEL PLUS
ISRAELI STARS
KIDS CHANNEL
PLAYBOY
SPORT 5
SPORT 5+
STARS ACTION
STARS DRAMA
YES DOCU
לגבי HOT אין לי מנוי HOT ואו גישה למקלט DVB-C כדי לבדוק.
ערוץ 10 ו 2 משודרים על משיב בתדר 11658 ובקצב נתונים של 8520 סימנים לשנייה כלומר 4260 סימנים לשנייה
ברזולוציה של 544X576 ב CBR כלומר קצב נתונים שאינו משתנה.
ערוץ 11 ו 33 וערוצי הרדיו של קול ישראל משודרים על משיב בתדר 11647 ובקצב נתונים של 8518 סימנים לשנייה 5000 סימנים לשנייה לערוץ 1 ו כ3900 סימנים לשנייה לערוץ 33
ברזולוציה של 720X576 ב CBR כלומר ערוץ 1 משודר בלוויין עמוס באיכות הכי גבוהה! מבין ערוצי ה SD.
נערך לאחרונה על ידי arotman ב 23/01/2010 17:08, נערך 2 פעמים בסך הכל.
בהוט התמונה טובה מאוד בערוצים מסויימים- 2, 10, סרטים, יורוספורט, פראנס 24, ורוב הערוצים הזרים. צ'רלטון - תלוי בפיד שהם מקבלים מהלווין. יכול להיות טוב מאוד ויכול להיות גרוע. התמונה לא משהו בערוצים כמו ביפ ונשיונל ג'אוגרפיק. ככה שזה משתנה ותלוי בערוץ ובתכנית המשודרת. אבל בערוצים שמשדרים באיכות טובה התמונה יפה. וההבדלים בין הממירים זניחים, יש לנו גם ממיר hd, גם מג'יק וגם דוקסיס. שני דברים ששמתי לב אליהם. המג'יק מוציא תמונה מעולה בקומפוזיט. ובממיר hd התמונה דרך סקארט פחות טובה מאשר בממיר דוקסיס. חשוב למי שמחבר למכשיר הקלטה חיצוני.
