לא מצליח להפטר מלולאת אדמה

איך משהו עובד? למה זה ככה?
שלח תגובה
roee2010 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

שלום!
יש לי זמזום מעצבן ברמקולים שאני לא מצליח להפטר ממנו, הזמזום מתגבר ככל שאני מגביר את הווליום.
חיפוש מהיר באתר הביא אותי לשרשור בנושא לולאת אדמה.
ככתוב בשרשור ניתקתי את כל מכשירי החשמל בחדר מלבד המגבר.
ניתקתי: ממיר של יס, טלביזיה, מחשב ואפילו את האור כיביתי... אך ללא הועיל.
האם יתכן כי קיימת בעיה ברשת החשמל של הבית? אולי אני צריך לנתק גם ממירים בחדרים אחרים?
אולי אני צריך ליין קונדישנר?
למשהו יש רעיון?
תודה מראש!
רועי

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 512 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

ניתקת מהמגבר את המקורות האחרים (גם אם הממיר לא בחשמל - אם הוא מחובר למגבר הוא יכול ליצור בעיה)?
נסה להפעיל את המגבר שלא מחובר אליו כלום חוץ מהחשמל (ומקור נפרד).

roee2010 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

המגבר הוא מגבר מנורות דו ערוצי, המקור היחיד שמחובר אליו הוא dac, ניתקתי אותו ועדין ניתן לשמוע את הזמזום ממרחק של כ 2 מטרים מהרמקול. יש לציין כי אני שומע את הרעש בעיקר מיחידת הבאס (אולי זה אומר שזה רעש בתדר נמוך).

gro111
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1519
הצטרף: פברואר 2009
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 101 פעמים

שליחה #4 

מסכים אם אורי (Y)
מספיק הכבל הקוואקסיאלי מחובר לממיר גם בלי חשמל.

במידה וזה לא זה, קרה לי מצב של רעש אדמה, במעבר דירה ולאחר התעסקות רבה ומייגעת, זה היה דימר לתאורה בחדר השינה :evil:
איך זה עשה ככזה בלאגן אין לי מושג, במיוחד כי הוא עבד "טוב" כדימר.

אם לא מסתדר אחרי ניתוק מלא של יס\הוט, נסה להוריד את כל הפקקים בבית, מלבד אחד שלא מחובר עליו כלום (נתק עם צריך), ואז תחבר רק את המגבר ומקור שאתה יודע שהוא טוב, אם גם ככה יש רעש........ א-בדיקת המגבר במעבדה. ב-חשמלאי הביתה.
בהצלחה והלוואי וזה מהממיר או דימר, לא בעיה לעקוף ת'בעיה, חחחח

roee2010 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #5 

תודה על התגובות,
רק לוודא שהבנתי אותך נכון- הגורם לבעיה אצלך היה בחדר אחר?
בכל אופן ניסיתי לנתק גם את הכבל הקוואקסיאלי, לא עזר..
אני ממש מקווה שזה לא המגבר כי הוא יחסית חדש (יד 2 אבל חדש עבורי).
אולי אנסה לחבר מגבר של חבר בשביל לוודא שזה לא בעיה במגבר שלי... ואז אעבור להורדת הפקקים.

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה
נתן תודות: 53 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

זה אומר שיש לך HUM במגבר

שליחה #6 

roee2010 כתב:המגבר הוא מגבר מנורות דו ערוצי, המקור היחיד שמחובר אליו הוא dac, ניתקתי אותו ועדין ניתן לשמוע את הזמזום ממרחק של כ 2 מטרים מהרמקול. יש לציין כי אני שומע את הרעש בעיקר מיחידת הבאס (אולי זה אומר שזה רעש בתדר נמוך).
...
ולא לולאת הארקה.

אם ניתקת את הכל מהגבר ועדיין יש לך רעש בצורת זמזום, כמובן שזמזום זה תדר נמוך וכמובן שזה ישמע רק מיחידת הבאס אני מנחש מהוופר.
אתה צריך "רופא" למגבר ז"א טכנאי.

רעש שנובע מלולאת הארקה, מחייב לפחות שני מכשירים, מגבר ומקור. (או יותר, כמו מגבר, CD, DAC, ממיר וכו')
כאשר מורידים את הווליום במגבר למינימום, רעש הלולואה נעלם.
כאשר מנתקים את הגורם ללולאה הרעש נעלם.

וזה לא מה שאתה מתאר.

roee2010 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

Re: זה אומר שיש לך HUM במגבר

שליחה #7 

"כאשר מורידים את הווליום במגבר למינימום, רעש הלולואה נעלם."
יש לי שתי שאלות:
1. האם הדבר נכון גם אם הפרה במגבר הוא פאסיבי?
2. האם בכל זאת יכול להיות שהמקור לבעיה נמצא בחדר אחר?
תודה על העזרה.

gro111
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1519
הצטרף: פברואר 2009
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 101 פעמים

שליחה #8 

לחבר מגבר אחר לא יעזור!!!
כשהייתה אצלי הבעיה, היא לא השפיעה בכלל, על הרסיבר :twisted:
רק המגבר זמזם. אני מניח שבציוד דיגיטאלי מודרני זה לא קורה..... אולי יש "מעגל אנטי זמזום אדמה", חחח

נסה לעשות מה שאמרתי עם החשמל בבית, במידה ולא, עדיף שתקח את המגבר לחבר מאשר שיבוא אם אחד עליך, דעתי בלבד :)
תשאר אופטימי אתה תפתור את זה בסוף, אז עדיף בסטלבט ולא בלחץ :D

ב ה צ ל ח ה

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה
נתן תודות: 53 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

Re: זה אומר שיש לך HUM במגבר

שליחה #9 

roee2010 כתב:"כאשר מורידים את הווליום במגבר למינימום, רעש הלולואה נעלם."
יש לי שתי שאלות:
1. האם הדבר נכון גם אם הפרה במגבר הוא פאסיבי?
2. האם בכל זאת יכול להיות שהמקור לבעיה נמצא בחדר אחר?
תודה על העזרה.
...
אולי תפרט קודם (וזה תמיד מה שצריך לעשות: לפרט איזה ציוד, לצלם תמונות במצלמה ולא בטלפון, לפרט לפרט לפרט)

משום מה חושבים שאודיו זה וודו ואפשר לפתור דברים בעזרת טלפטיה. זה לא עובד.
עכשיו נחזור לניחושים:
אם יש לך מגבר ובמגבר יש כפתור של ווליום, וסיבוב הוליום לא משנה את הרעש התקלה במגבר.

אם יש לך מגבר וקדם מגבר פסיבי המחוברים בינהם בכבל, ישנה אפשרות של לולאה לפני השפעת הווליום שבקדם מגבר.

לולאת הארקה מחייבת שני מכשירים אלקטרוניים, וכאשר משאירים את המגבר לבדו, מנתקים את הלולאה, לכן ייעצו לך לנתק את המקורות אחד אחד וכך לגלות מי גורם את הלולואה.

במגברי מנורות יש תקלות אופיניות שגורמות לזמזום, כמו התיבשות קבלים או מגע לא טוב, או לולאת ארקה פנימית עאשר הבניה כושלת (קורה בד"כ רק ב- DIY)
בכל אופן אז ברוב המקרים הווליום לא משפיע על רמת הזמזום, פרט למקרים שבהם התקלה מקושרת לעגל הווליום שבמגבר.

roee2010 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #10 

אוקי,
אנסה לפרט כמה שיותר.
הציוד:
מגבר אינטגרייטד rogue audio tempest II , הפרה במגבר הוא פרה פאסיבי (לא יודע אם זה אומר משהו).
כבלים של analysis plus (גם לרמקולים וגם אינטר קונקטים).
רמקולים של גרשמן אקוסטיקס מדגם סונוגרם.
המקור היחיד שמחובר למגבר הוא V-DAC שאליו מחובר לפטופ.
לגבי הבעיה:
אני שומע זמזום דרך הרמקולים. הזמזום נשמע גם כאשר הווליום על אפס (קשור לפרה הפאסיבי???). בווליום נמוך נשמע זמזום רק דרך הסאב, כאשר מגבירים את הווליום הזמזום מתחזק (אם כי לא בהרבה) והחל משלב מסוים מתחילים לשמוע אותו גם דרך הטוויטר אבל חלש יותר.
בחדר יש גם טלביזיה וממיר של יס שאינם מחוברים למגבר.

חיברתי היום מגבר אחר+רמקולים אחרים+מקור אחר בחדר סמוך וגם שם הופיע הזמזום.

Shtirlitz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4969
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 321 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

שליחה #11 

יש עוד ניחוש - אם הדירה שלך תלת פאזית, יש כמה מקורות שבסופו של דבר מובילים למגבר באיזשהו קשר עקיף. ז"א, תחבר את כל הרכיבים לאותו השקע.
ועוד - הממיר של יס ניתקת אותו רק מהחשמל או גם מהאנטנה?
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

roee2010 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #12 

אכן תלת פאזית.
ניתקתי את הממיר גם מהחשמל וגם מהאנטנה, אבל רק את הממיר בחדר של המגבר.
ניסיתי לחבר את הרכיבים לאותו השקע בעזרת מפצל (פשוט מהום סנטר)- לא עזר.
הזמזום מופיע גם כאשר אין שום מקור שמחובר למגבר וכמו שכתבתי הופיע גם במגבר אחר, כך שהבעיה כנראה אינה במגבר.
תודה על נסיונות העזרה,
עדין לא ניסתי להוריד פקק פקק ולראות מה קורה.

שלח תגובה

חזור אל “שאלות בנושאים טכניים”