קישור לסקירה באתר אנגלי שמאשש את המסקנות של עופר

[המהנדס]

על 46SV685D של טושיבה.הוא (האתר האנגלי),טוען כי איכות השחור שלה
משתווה לקורו.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/toshiba- ... 118163.htm

[oferab]

מהמאמר יוצא שהיא בהחלט לא מתחרה לקורו

[המהנדס]

מהמאמר יוצא שהיא בהלט לא מתחרה לקורו

...

שהסוקר משבח את איכות השחור כמשתווה לזאת של הקורו.
יש כמובן פרמטרים נוספים שעל טושיבה לשפר,השתקפויות כמו בפלזמה
היא הצליחה להשיג,נותר לעשות עוד מאמץ פיתוחי קטן ולאפשר אופציית
צריבת מסך...

כשקונים טלביזיה יש עוד פרמטרים חשובים:
למשל תחזוקה ותיקונים.מי שקונה קורו ובאמת מאמין שאם ילך המסך
בתום האחריות,היבואן ימצא מסך חדש של קורו לתיקון אז אשרי
המאמין.
אסור לקנות טלביזיה אם אחריות של פחות מ 5 שנים.יש גם לבדוק
טוב איזה מחירי ביטוח תיקונים ידרשו בתום האחרויות.לדעתי בתום
האחריות ידרוש היבואן מחירים הזויים בד"כ.לשים גם לב אם אחריות
חדשה כוללת פנל.יש הפתעות רעות בנושא.
ולמי שבטח יענה לי כי לא כדאי לבטח טלביזיות,נראה מה יעשה
כשילך פנל אצלו.
השורה התחתונה,עצה של בעל ניסיון:
הרגע להשגת אחריות לתקופה ארוכה הוא רגע הרכישה.נצלו אותו.

[israeli1948]

עם כל הכבוד לכך שאתה בעל ניסיון.


אבל אני יכול להגיד לך שלדעתי בחירת מוצר חשמלי לפי כמות האחריות שנותנים לו היא מיותרת ולרוב רק משיגה את התוצאה ההפוכה
בוא נסתכל על מדגם קטן שמייצג את כמות האחריות שמציעות חברות שונות בשוק ההישראלי:
באקו, טורקיה-מובילה,נותנת למוצרים הלבנים 10 שנות אחריות
האייר, סין- מוצרים לבנים ומסכים 7 שנות אחריות
ווירפול,סלובניה(לא מוכר בישראל)- 5 שנים אחריות
אלקטרה, ישראל- 4 שנים אחריות
מותגים קוראנים- 3 שנים אחריות
בוש סימנס,גרמניה- שנה אחריות
מילה,גרמניה- שנה אחריות.


עכשיו אם ניהיה אמיתים יש מישהו בעולם שבאמת מאמין שעדיפה מכונת כביסה של האייר או באקו על מכונת כביסה של מילה?

הרחבת אחריות היא טריק שיווקי שהמציאו חברות נחותות בשביל למשוך לקוחות ותו לא.
ולא צריכה להוות שיקול משמעותי בקנייה.

מסכי lcd ופלזמות הם מכשירים אמינים ביותר ביחוד עם יוצרו ע''י ענקית אלקטרוניק כמו פיוניר לדוגמא.

[המהנדס]

כל מה שאמרתי שהאחריות חשובה כי פנלים הולכים ואני בטוח שיש לא מעט גולשים
שזה קרה להם(גם לי).
למה יצרנים נותנים אחריות לזמן קצר,לפעמים שנה ? לדעתי אחד מהשניים:
או שהם אינם סומכים על אמינות המוצר שלהם,או שהם רוצים(וזה הסיבה האמיתית
לדעתי) לחלוב הרבה כסף מהפריירים שירצו הארכת אחריות.
למה אף יצרן פלסמה לא נותן אחריות נגד צריבה ? הרי זה יכול להיות מקדם
מכירות אדיר !
אינני מבין מהיכן הסקת שהפרמטר היחידי שמעניין אותי הוא משך האחריות,זה
קישקוש.כל מה שאמרתי שזמן הקנייה הוא המועד המתאים ללחוץ על המוכר
לקבלת אחריות ארוכה ככל האפשר.
אם מישהו היה מציע לי קורו חדשה ב 10,000 ש"ח עם שנה אחריות לא הייתי
נוגע בה.

[israeli1948]

אני שולח אותך למדגם הקטן שערכתי בתגובה הקודמת שלי.
כי הוא מציג נתונים אמיתים שכניראה שלא התייחסת אליהם.


ועיקרם:

הלכה למעשה דווקא החברות הפחות איכותיות נותנות את האחריות הארוכה.




טענות כאלה:

''כניראה שהחברות הללו לא מאמינים במוצרים שלהם''

''הם רוצים לחלוב אותך בכסף''

לא כדאי לקנות מסך הנותן פחות מ5 שנים אחריות''.

נשמעות בתדירות במחוזתינו ע''י אנשי מכירות ממולחים שמנסים למשוך לקוחות תמימים.

והם פשוט טועות ומטעות.אני לא חושב שכאיש מקצוע אתה באמת מאמין להם בעצמך.


אני בטוח שכל חכמי הפורם יסכימו איתי שאין שום סיבה בעולם לוותר על מסך כמו פיוניר 5090 בגלל שהוא לא נותן 4 שנים אחריות.מצטער, זו לא צריכה להיות הסיבה לשלול את המוצר הזה.

[tomeryh]

במיוחד במוצרים יקרים

לי הלך הלפטופ שבוע אחרי תום האחריות וזה היה לפטופ של לנובו

[המהנדס]

בכוון האחריות אולי מתאים לפורום אחר.אני רק אסכם
שאני ישן טוב בלילה עם אחריות ל 7 שנים.
מעניין שיצרני טפרוור נותנים אחריות מלאה ללא
הגבלת זמן,הם לא יודעים ש israeli1948 קובע
שזה ללא ספק מוכיח שהם מייצרים מוצרים נחותים ביותר.
גם הטויוטה קאמרי שהזמנתי היא רכב נחות לעומת מכונית
פיאט,הרי טויוטה עובדים על האנשים כשנותנים אחריות מלאה
ל 3 שנים בלבד,בעוד שפיאט נותנים אחריות לשנתיים ארוכות.

[reissd]

israeli1948,
לגבי נושא האחריות, אני רוצה לחזק את דברי המהנדס.
אין ספק שהאחריות היא לא הדבר היחיד כאשר באים ללרכוש מוצר, אך היא בהחלט חשובה, גם אם מדובר במותג איכותי. אומנם למותג איכותי יש אחוז תקלות נמוך יותר, אבל כשזה קורה לך, זה 100% תקלה עבורך.
הנושא של האחריות עלה כבר בשרשור אחר, אבל מכיוון שנתת דוגמאות לזמני אחריות, אז חשוב לשים לב לדבר הבא:
בכל המותגים שציינת (באקו, הייר, ווירלפול) מדובר תמיד בשנה אחת אחריות מלאה (חייבים על פי החוק בישראל) + X שנים לחלקי חילוף בלבד, כאשר החל מהשנה השניה ביקור טכנאי בבית לקוח בתוספת תשלום + הערות רבות תחת כוכבית. לדעתי, זה פשוט רמאות שיווקית, שהרבה אנשים לצערי נופלים בה. אנחנו חיים בישראל, וברור לכולנו שאין שום בעיה "לסובב" את התקלה כך שחלק החילוף יהיה הדבר הזול בעניין, ועלות הביקור + "עבודת המעבדה" תהיה היקרה. רובנו המכריע לא מבין כלום בצד הטכני של התקלות. לכן, לדעתי, או שיש אחריות מלאה או שאין אחריות. אני מעדיף 3 שנים אחריות מלאה על "שנה + 10". נראה את יבואני באקו, הייר, ווירלפול נותנים 3 שנים, ואפילו שנתיים אחריות מלאה...

[israeli1948]

האייר לדוגמא נותנים היום 7 שנות אחריות מלאות,ללא עלות ביקור טכנאי.גם ווירפול נתנו פעם 4 שנים מלאות.

אני מקווה שלא השתקף מהתגובה שלי שאחריות היא לא דבר חשוב בבחירת מוצר, כי אחריות יותר מכל מעידה על תו תקן או התחייבות חברה שהמוצר חדש מהמפעל, שלא נעשה בו שימוש ושהוא ללא פגמים.

אבל מתחילת שנת 2010 שגם בוש אנד סימנס(מקום 4 או 5 בעולם במכירות) הורידו את האחריות לשנה אחרי מילה ומותגים גרמנים אחרים(שנחשבים למובילים בעולם האלקטרוניקה) משך האחריות פחות רלבנטית.


קביעה כי לא משתלם לקנות מוצר שנותן רק שנה אחריות היא פשוט לא נכונה ומטעה.מה לעשות שהמותגים המובילים בעולם היום נותנים אחריות מצומצמת ביותר?

כיוון שאף אחד לא מחזק אותי פה אז אני יחזק את עצמיבנושא הזה מחזק!


דרך אגב התגובה שלך מעידה שאתה דווקא לא מסכים עם דברי המהנדס כי הוויכוח היה האחריות של פיוניר(שנה או שנתיים אחריות?), מול האחריות של טושיבה (שנותנת שנה+3 על חלקי חילוף ובעבר נתנה שנה+6) שלדעתך ולדעתי הם לא יותר מטריק שיווקי.

[reissd]

ראשית, לגבי האייר, מדובר אך ורק על מסכי ה LCD שלהם, זה לא בדיוק ללא עלות טכנאי, וגם מותנה ברכישה "בחניות מובחרות" בלבד:
http://www.newpan.co.il/Index.asp?Artic ... 468&Page=1
ב ZAP למשל, פרט לפרסום של ניופאן ברמת בעמוד, כשנכנסים לאתרים לא ראיתי באף מקום את 7 השנים הללו: http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=734653
אני מניח ש"בחנויות המובחרות", זה מגולם יפה במחיר.
וזה מביא אותי לנקודה השנייה: אני חולק עליך לגבי התפיסה שלך את האחריות- "אחריות יותר מכל מעידה על תו תקן או התחייבות חברה שהמוצר חדש מהמפעל, שלא נעשה בו שימוש ושהוא ללא פגמים". זה כלל לא קשור לזה. האם זה ש"מילה" נותנים שנה אחת אחריות זה אומר שהם לא מאמינים במוצר שלהם? ממש לא. תן לי מוצר של "מילה" במחיר שפוי, ואני חוטף אותו עם שנה אחת אחריות, לעומת כל מוצר אחר עם יותר אחריות.
כל נושא האחריות מעבר לשנה המחויבת בחוק הוא תחשיב כלכלי בלבד. הזכרת את נושא הביטוח, וזה אכן דומה: בכל שנת אחריות היצרן/יבואן לוקח על עצמו את הסיכון לתקלות, ויש לזה עלות כספית.
דוגמא יפה לזה אפשר לראות במקרה הבא של מכונת הכביסה של האייר:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=677181
שים לב לשני המחירים השונים של אותו מוצר באותה החנות "אטרקטיבי". מה לדעתך ההבדל היחיד? נכון, משך האחריות.
במחיר היקר בכ- 30% (!!) מקבלים 3 שנים אחריות מלאה.
בכדי לחדד את כוונתי: אני ממש לא חושב שנושא האחריות הוא החשוב ביותר כאשר באים לרכוש מוצר. למוניטין המותג חשיבות רבה הרבה יותר. אני כן חושב שכאשר באים להשוות עלות/תועלת של מותגים בעלי מוניטין ברמה דומה, לנושא האחריות יש משקל רב. עצם העובדה שהיבואנים טורחים להדגיש את הנושא מלמדת עד כמה היא חשובה ללקוחות.
הרמאות, לדעתי, היא כאשר בא מוכר ואומר ללקוח "למה לך לקנות מותג X שנותן רק שנתיים אחריות? קח מותג Y שגם זול יותר וגם נותן 7 שנים אחריות!" כאשר זה למעשה 1 מלאה + 6 "חלקים בלבד", לא כולל ביקור טכנאי, טיפול מעבדה...
זה כמו להשוות תפוחים לעגבניות. בואו תתמחרו 7 שנים אחריות מלאה, ואז יתברר שזה מייקר בהרבה את המוצר.
היעדר אחריות מלאה זו אינה אחריות אלא פשוט פתח לתחמונים. לדעתי צריך לאסור בחוק את הטריקים השיווקיים הללו, ובזה אנחנו כאמור מסכימים. התייחסתי בתגובתי להערה שלך "הלכה למעשה דווקא החברות הפחות איכותיות נותנות את האחריות הארוכה", שצריך לשים לב שבגלל הטריק השיווקי הזה, זה בפועל אינו נכון.

[המהנדס]

מהירהורי ליבם ומשמיצים חברות ללא כל בסיס.
אני מצטט ממסמך האחריות שקיבלתי מטושיבה על הטלביזיה
46SV685DG שרכשתי לאחרונה.אני מקווה שמנהלי האתר לא יבואו
אלי בטענות בנושא זכויות יוצרים:
"אחריות נוספת מוגבלת:
בנוסף לשנת האחריות הראשונה,מוענקות למוצר שברשותך,
6 שנים נוספות בהן תינתן אחריות מלאה למעט חיוב בסך 199
ש"ח בגין ביקור הטכנאי.
סעיף הפיקסלים הרשום בשנת האחריות הראשונה,תקף גם
בתקופת האחריות הנוספת המוגבלת".
ומה כתוב על הפיקסלים ?
"האחריות במקרה של פיקסלים שרופים תהיה בהתאם
להגדרות היצרן".
לסיכום,199 ש"ח לביקור טכנאי הוא סכום השתתפות עצמית סביר
ביותר,בודאי כשמדובר במוצר שעולה יותר מ 15,000 ש"ח.
ביחוד אם נתיחס לטענתו של המגיב הקודם,שעבור תוספת של
שנתיים אחריות מלאה נדרשים לשלם תוספת של 30% על מחיר
הטלביזיה,כלומר ביטוח שמתומחר כאילו תוך שנתיים נוספות
יתקלקלו 30% מהטלביזיות ללא יכולת לתקנן ! בדיחה,עושק,תקראו
לזה איך שאתם רוצים !

[reissd]

המהנדס, אף אחד לא משמיץ. במקרה שאתה מתאר, ניתן אכן לקרוא לזה אחריות מלאה ל 7 שנים (השתתפות של 200 ₪ לתקלה זה באמת סביר ביותר). רציתי להדגיש שתמיד צריך לזכור שזה מתומחר ובא לידי ביטוי במחיר הקנייה. ייתכן שאם היית קונה זאת באיזה אתר/מכרז אינטרנטי, ללא ה-7 שנים הללו, היית יכול להשיג זאת במחיר זול יותר (לא שאני ממליץ על זה...). אין מתנות חינם. חשוב להזהיר מפני הכאילו "מתנות חינם" בדמות ה 1 + X שנים עם כל ההגבלות והכוכביות הקטנות. במידה ואכן יבואן מתמחר באופן אטרקטיבי שנות אחריות מלאה למול מותגים המקבילים לו מבחינת המוניטין, אז ברור שיש לו יתרון תחרותי וגם אני, כמוך, הייתי מעדיף לקנות ממנו.

[המהנדס]

המהנדס, אף אחד לא משמיץ. במקרה שאתה מתאר, ניתן אכן לקרוא לזה אחריות מלאה ל 7 שנים (השתתפות של 200 ₪ לתקלה זה באמת סביר ביותר). רציתי להדגיש שתמיד צריך לזכור שזה מתומחר ובא לידי ביטוי במחיר הקנייה. ייתכן שאם היית קונה זאת באיזה אתר/מכרז אינטרנטי, ללא ה-7 שנים הללו, היית יכול להשיג זאת במחיר זול יותר (לא שאני ממליץ על זה...). אין מתנות חינם. חשוב להזהיר מפני הכאילו "מתנות חינם" בדמות ה 1 + X שנים עם כל ההגבלות והכוכביות הקטנות. במידה ואכן יבואן מתמחר באופן אטרקטיבי שנות אחריות מלאה למול מותגים המקבילים לו מבחינת המוניטין, אז ברור שיש לו יתרון תחרותי וגם אני, כמוך, הייתי מעדיף לקנות ממנו.

...

גם ללא האחריות ל 7 שנים.מעולם לא ראיתי באתר זה ולא רק בזה שום
כתבה,בדיקה,תחקיר על אחוז התקלות לאורך זמן בטלביזיות לפי יצרנים.
הסיבה האמיתית לדעתי שיצרנים נותנים אחריות לזמן קצר היא שהם אינם
שומרים חלקי חילוף ליותר מ שנתיים שלש לכל הדגמים.
כאשר התקלקל פנל לחבר שלי אחרי שנתים וחצי,כשהיה עדיין באחריות,פשוט קיבל
טלביזיה חדשה מדגם חדש יותר כתחליף,כך שלדעתי אחריות לזמן ארוך היא
פשוט כמו ביטוח לטוטל לוסט וכמו שאמרתי,לא ראיתי שום מספרים על
קצב תקלות בטלביזיות lcd או פלסמה.
מי שחושב שלטלביזיה פיוניר שיקנה היום יהיה פנל להחלפה בעוד שנתים הוא
חולם חלומות באספמיה לדעתי.
אנשים מספרים פה סיפורי אלף לילה ולילה על טלביזיות מעולות של יצרנים
מעולים שלא יתקלקלו,אז למה,למה כמו שאומר אברי גלעד בפרסומת,יצרנים אלה לא
נותנים אחריות מעבר לשנה ?
ואם תנסו לרכוש אחריות לשנים נוספות,תגלו איזה מחירים יתבעו מכם.

[HDMI]

ובכן,

אני מבין שאתה מנסה לשכנע את עצמך שביצעת את הרכישה האולטימטיבית...אז תמשיך לשכנע
כי אותי לא שיכנעת !!!!
יש לי חדשות בשבילך...לי הוחלפה פלסמה של פיוניר אחרי שנה פלוס, בדגם חדש יותר !!!!!!
ט.ר נותנים שירות למקרנים של פיוניר שנמכרו לפני 8 שנים !!!!!!!
מה תעשה "ניופאן" בעוד שנתיים כשהדגם שרכשת יוחלף בדגמים חדשים יותר ותהיה לך תקלה...?
תקבל "תחליף" או שווה ערך למה שרכשת...וזה מה שתעשה פיוניר, כנראה תספק דגמי LOWE
נושא שנות האחריות אינו מעיד על טיב המוצר, אלה מעיד על תמחור המוצר !!!!!
בעברי כשהייתי סטודנט מכרתי מוצרי "מילה" עם שנת אחריות אחת, מהסיבה הפשוטה שאם המוצר
היה מתומחר עם שלוש שנות אחריות אז המחיר היה גבוהה משמעותית !!!!

בכל מקרה, תהנה מהמסך שלך ותעזוב את נושא האחריות (שלא תפתח פה לשטן...)
ותתחדש

[המהנדס]

ובכן,

אני מבין שאתה מנסה לשכנע את עצמך שביצעת את הרכישה האולטימטיבית...אז תמשיך לשכנע
כי אותי לא שיכנעת !!!!
יש לי חדשות בשבילך...לי הוחלפה פלסמה של פיוניר אחרי שנה פלוס, בדגם חדש יותר !!!!!!
ט.ר נותנים שירות למקרנים של פיוניר שנמכרו לפני 8 שנים !!!!!!!
מה תעשה "ניופאן" בעוד שנתיים כשהדגם שרכשת יוחלף בדגמים חדשים יותר ותהיה לך תקלה...?
תקבל "תחליף" או שווה ערך למה שרכשת...וזה מה שתעשה פיוניר, כנראה תספק דגמי LOWE
נושא שנות האחריות אינו מעיד על טיב המוצר, אלה מעיד על תמחור המוצר !!!!!
בעברי כשהייתי סטודנט מכרתי מוצרי "מילה" עם שנת אחריות אחת, מהסיבה הפשוטה שאם המוצר
היה מתומחר עם שלוש שנות אחריות אז המחיר היה גבוהה משמעותית !!!!

בכל מקרה, תהנה מהמסך שלך ותעזוב את נושא האחריות (שלא תפתח פה לשטן...)
ותתחדש

...

הפסיקו ליצר טלביזיות,נכון ?
ואל תציע תחליף של LOWE בבקשה,היא איננה משתווה לשום טלביזית LED איכותית
של היום,סתם פל***ת.
אני אינני מנסה לרומם את הרכישה שלי,אני בטוח שיש טלביזיות טובות ממנה,כל מה שאני
אומר שרגע הקנייה הוא הרגע האופטימלי לקבלת אחריות מקסימלית.
סתם שאלה,מה יעשה בעל פיוניר שהפנל שלה הלך כמו שלך אחרי תום האחריות ולפיוניר
לא יהיה מסך תחליפי מתוצרתה ?
שוב ושוב אתה ואחרים מתעלמים משאלה פשוטה ועקרונית שלי:
אם היצרנים והמוצרים כל כך טובים,למה נותנים רק שנת אחריות אחת ?
למה מתמחרים שנות אחריות נוספות במחירי עתק ?
האם יש מישהו שקורא את השירשור, שיכול לספר לנו איך יצרן החליף/שידרג
טלביזיה שלו שהתקלקלה נניח שנה אחרי תום האחריות ללא תשלום כבד ?

[HDMI]

קודם כל בעוד שנתיים ימכרו מסכים בסופר טובים ואיכותיים יותר מפיוניר 5090 שלי וגם מהטושיבה LED שלך...
דבר שני, לחבר שלי החליפו מסך פיוניר 428(שהופסק ייצורו) אחרי שנה וחצי כמעט (במסגרת האחריות) למסך 5090H במחיר סמלי ומצחיק...!!!!

ידידי,

תתחדש,תהנה מהמסך שרכשת

כל טוב

[המהנדס]

קודם כל בעוד שנתיים ימכרו מסכים בסופר טובים ואיכותיים יותר מפיוניר 5090 שלי וגם מהטושיבה LED שלך...
דבר שני, לחבר שלי החליפו מסך פיוניר 428(שהופסק ייצורו) אחרי שנה וחצי כמעט (במסגרת האחריות) למסך 5090H במחיר סמלי ומצחיק...!!!!

ידידי,

תתחדש,תהנה מהמסך שרכשת

כל טוב

...

טלביזיה רק בגלל שהיה במסגרת האחריות.

אתה מזכיר לי ויכוח בין פרופסור בן שלמה ז"ל לפלסטינאי שבו הפרופסור דיבר
על התנהגות נוראה של הפלסטינאים לפני שנים רבות בארץ כנגד היהודים והפלסטינאי
קפץ ואמר שהם לא היו עוד בארץ באותה תקופה ולפרופסור בן שלמה רק
נותר לומר: "זה מה שרציתי שתשמעו"...

מי שקנה/יקנה פיוניר שתתקלקל לו אחרי תום האחריות יוכל לדבר רק ללמפות.

[israeli1948]

חח

בוא נעצבן את מהנדס.
אתה ממש רוצה שאנחנו נידע שאתה מרוצה מהקנייה שלך אה?


טוב...

אני רואה שלא הרבה אנשים פה באו מהתחום לכן אנחנו באמת מדבר פה לקירות אבל בכללי.



לגבי האייר:
בדקתי שוב עד לתחילת ה12 האייר נתנו 7 שנות אחריות מלאה ללא כוכביות(לווה בקמפיין נרחב לעיתונות).

לגבי שאר הדברים תיראו בגדול רוב הטריקים השיווקים ובפרט החרבת אחריות מגיע מתוך צורך ולא מתוך טוב לב.

אם החדרת מותג האייר, שכלכך מזוהה עם סין אני בטוח שישבו חכמי ניופאן והעלו רעיונות איך אנחנו יוצרים רושם אמין למותג וככה התחיל הרעיון לתת 7 שנות אחריות מלאה. בעיה--)פיתרון

שימו לב לקמפיין שרץ עכשיו בתקשורת לרכבי רנו החדשים..גולת הכותרת של הקמפיין ''רנו לא רואה מוסך'' בהתחייבות.

שוב, בעית אמינות ברכבים הצרפתים--) ופיתרון.


הנרי פורד אמר פעם לא איכפת לי באיזה צבע אתם קונים את הפורד שלכם כל עוד הוא שחור.
זה פחות היותר התפיסה בזמן שאתה חברת פרימיום.

אני יכול לתת לך יותר משנה אחריות אבל למה לי?

אנחנו יכולים להיכנס לאינספור דוגמאות להיות קטנונים ותמיד נוכל למצוא את היוצאים מהכלל(מעבדי אינטל לדוגמא)
אבל בכללי זה תמיד יהיה ככה מותג טוב לא נותן הרבה אחריות.ממספר סיבות רב.




ושוב מהנדס עם כל הכבוד לטושיבה שלך הסיבה שהם העלו את האחריות משלוש שנה שעברה היא הנפילה שלהם מהמקום הראשון במכירות למקום 4 בטבלה. אותך זה תפס היו כאלה שזה לא תפס לכל מטבע יש שני צדדים .
לדעתי זה לא סיבה לפספס מסך אחר בשביל מישהו אחר יכול להיות שכן.

בכל מיקרה סחטין על הלד של טושיבה בין המסכים טובים שראיתי תתחדש לך.

[המהנדס]

חח

בוא נעצבן את מהנדס.


די ללכלך על הפיוניר קנית טושיבה שיהיה לך רק טוב.זה אחלה מסך, עשית רכישה טובה.
זה לא אומר שצריך עכשיו להיכנס לסרט שהוא הכי טוב.



אני רואה שלא הרבה אנשים פה באו מהתחום לכן אנחנו באמת מדברים פה לקירות אבל בכללי.
בדקתי שוב עד לתחילת חודש 12 האייר נתנו 7 שנות אחריות מלאה ללא כוכביות(לווה בקמפיין נרחב לעיתונות).

...

אני רק יכול לישון בשקט בלילה(בעזרת השם) בשבע השנים הקרובות
ככל שזה נוגע למסך.