בעיות עם הסאב PSW110

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

כזכור לכם לא מזמן רכשתי מערכת קולנוע ביתית קומפלט, הכוללת רסיבר אונקיו 607, רמקולים מוניטור 30 , סנטר CS1 וסאב PSW110 של פולק אאודיו.

היות והסאב שקיבלתי לא היה חדש (כפי שנוכחתי כשפתחתי אותו) הוחלף לי בסאב אחר שלא הפסיק לצלצל "בפעמוני כנסיה" כל פעם שהיה צליל באס חזק.

פניתי ליבואן שהחליף לי את הסאב לאחד אחר וגם הנ"ל סובל מאותם רעשים מתחתיים הנשמעים כמו פחית קולה שמשתוללת בתוך הבאס כשיש מכות של באסים חזקים. היבואן טען שהבעיה היא מההגדרות שלי ומהמערכת והמליץ לי לחבר לRCA של ה L/R במקום ל LFE. עשיתי זאת ודבר לא השתנה - אותו הדבר!

המצב הוא כזה שאם עוברים קצת את ה 50% ווליום של הסאב, אז הסאב כבר לא נקי כשיש באסים חזקים ואם עוברים עוד קצת אז צצים אותם צילצולים מתכתיים.

ישנם שני אפשרויות:

1. שהמגבר לא מסנן את LPF כמו שצרים ואז מגיעים צלילים גבוהים לסאב שגורמים לממברנה להשתולל ולעשות את אותם צלילים מתכתיים.

2. משהו לקוי בסאב. זה יכול להיות מערך ההגברה שלו או משהו רופף בפנים.

הבדיקה שעשיתי כאשר חיברתי את ה LFE מהמגבר לכניסות L/R של הסאב למעשה גרמה לכך שהאות עברה דרך ה LPF של הסאב מה שלא פתר את הבעיה, כך שזה על פניו נראה הזה הסאב.

חשבתי לחבר את ה L/R של הסאב ליציאות L/R של המערכת ולראות אם הבעיה בעינה עומדת.

בשורה התחתונה, אני מבואס רצח , הסאב מפיק צלילים לא נקיים כשעוברים את ה 50% ווליום ואין לי אפשרות להרים ווליום ולהנות מהסאב כמו שאני רוצה.

היבואן מתעקש שזה נורמלי ו/או שזה מהמגבר ו/או שזה לא יתכן ששני סאבים שסיפק לי סובלים מאותה הבעיה.


אשמח לשמוע את דעתכם ו/או לקבל את עצתכם בנושא.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #2 

איפה קנית?
כאן החנות אמורה לסייע לך.

אתה יכול לדבר עם החנות ולבקש שמישהו יגיע אליך וישמע בעצמו את הבעיה?
זה מאוד יכול לעזור לך בהתנהלות שלך מול היבואן.
זה אחד מהערכים המוספים של קנייה בחנות מתמחה.

ארז

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

ארז_וחני כתב:איפה קנית?
כאן החנות אמורה לסייע לך.

אתה יכול לדבר עם החנות ולבקש שמישהו יגיע אליך וישמע בעצמו את הבעיה?
זה מאוד יכול לעזור לך בהתנהלות שלך מול היבואן.
זה אחד מהערכים המוספים של קנייה בחנות מתמחה.

ארז
...
לא נראה לי שמישהו מהחנות יגיע אליי על מנת לבדוק את הבעיה.
אני מצידי גם לא חשבתי לבקש דבר כזה.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #4 

למה לא ?
אם קנית במקום רציני, זה הזמן שהם צריכים להוכיח את עצמם.


ארז

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

ב607 יש כיוון EQ פנימי והגדרות סאונד מתקדמות עבור השליחה של תדרים נמוכים לרמקולים הקדמיים ולסאב.

בלי קשר לזה, הקרוס של הסאב מגיע עד 160 הרץ ונחתך, יכול להיות שהבורר תקול או שהמעגל תקול ולכן הוא מוציא לך תדרים ש"עוקפים" את הקרוס.

תנסה לאפס את ההגדרות של הרסיבר, לכוון מחדש ולנסות מחדש.

אם אתה יודע איך, תיצור לך במחשב קבצים של צליל תדר מסויים, תנתק את שאר הרמקולים ותפעיל את הדיסק, מיד אתה תראה מי מזייף.
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #6 

ארז_וחני כתב:למה לא ?
אם קנית במקום רציני, זה הזמן שהם צריכים להוכיח את עצמם.


ארז
...
התקשרתי אליהם ומבחינתם זה לא בא בחשבון להגיע אליי ולבדוק את הבעיה.

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #7 

JEXY כתב:ב607 יש כיוון EQ פנימי והגדרות סאונד מתקדמות עבור השליחה של תדרים נמוכים לרמקולים הקדמיים ולסאב.

בלי קשר לזה, הקרוס של הסאב מגיע עד 160 הרץ ונחתך, יכול להיות שהבורר תקול או שהמעגל תקול ולכן הוא מוציא לך תדרים ש"עוקפים" את הקרוס.

תנסה לאפס את ההגדרות של הרסיבר, לכוון מחדש ולנסות מחדש.

אם אתה יודע איך, תיצור לך במחשב קבצים של צליל תדר מסויים, תנתק את שאר הרמקולים ותפעיל את הדיסק, מיד אתה תראה מי מזייף.
...
זה בדיקה שאפשר לעשות בשניה אם יש SCOPE...(חבל שהחזרתי אותו). בכל מקרה, הרעיון של ליצור קובץ הוא באמת גדול.

מההגדרות של ה 607 תדר החיתוך המקסימלי שאפשר לבחור הוא 120 לא 160. הגדרתי אותו על 80 (לפי המלצת היצרן) כך שרק התדרים הנמוכים באמת צריכים להגיע לסאב.

לגבי ההגדרות של המכשיר השתמשתי בכיוון האוטומטי, באמצעות המיקרופון. לא נראה לי שמדובר בהגדרות המכשיר, היות ואם הLPF מכוון ל80HZ אז לא אמורים להגיע צלילים גבוהים לסאב. בכל זאת מחר אעבור על החוברת של המכשיר ולברר אם יש משהו שפיספסתי.

כפי שציינתי בתגובה הקודמת שלי, ביצעתי בדיקה נוספת על ידי חיבור ה LFE מהרסיבר ל L/R של הסאב כך שיעבור סינון נוסף דרך הLPF של הסאב ועדיין הבעיה הייתה קיימת.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #8 

XcalibEr כתב:
ארז_וחני כתב:למה לא ?
אם קנית במקום רציני, זה הזמן שהם צריכים להוכיח את עצמם.


ארז
...
התקשרתי אליהם ומבחינתם זה לא בא בחשבון להגיע אליי ולבדוק את הבעיה.
...
איפה קנית ? 8O
בדוכן בשוק ?

ארז

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #9 

XcalibEr - הרושם שאני מקבל מההסברים שלך זה שאתה פשוט "דורש" מהסאב יותר ממה שהוא יכול לתת והתוצאה
היא עיוותים ורעשים מכניים מהדרייבר עצמו שמתאמץ יותר מדי.

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #10 

HazooM כתב:XcalibEr - הרושם שאני מקבל מההסברים שלך זה שאתה פשוט "דורש" מהסאב יותר ממה שהוא יכול לתת והתוצאה
היא עיוותים ורעשים מכניים מהדרייבר עצמו שמתאמץ יותר מדי.
...
הסבר, פרט ונמק!

איך אני יכול "לדרוש" מהסאב יותר ממה שהוא יכול לתת?

זה לא שמדובר בסאב פסיבי שחיברתי למגבר עם הספק יותר גבוהה ממה שהוא מסוגל לתת. זהו סאב אקטיבי עם המגבר הפנימי שלו שתוכנן במיוחד עבורו על ידי החברה שבנתה אותו!

זה נשמע לך הגיוני שכבר ב60% (לערך) ווליום הוא מזייף? שלא לדבר מה קורה אם מטפסים כלפי מעלה בווליום.

האם זה נשמע לך הגיוני שהסאב יעשה רעשים של פעמוני כנסיה כשאני רוצה לשמוע קצת יותר סאב?

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #11 

ארז_וחני כתב:
XcalibEr כתב:
ארז_וחני כתב:למה לא ?
אם קנית במקום רציני, זה הזמן שהם צריכים להוכיח את עצמם.


ארז
...
התקשרתי אליהם ומבחינתם זה לא בא בחשבון להגיע אליי ולבדוק את הבעיה.
...
איפה קנית ? 8O
בדוכן בשוק ?

ארז
...
האמת לא תיארתי לעצמי שחנות תבוא לבדוק את המערכת בבית. אם יש חנויות כאלה, אז באמת שווה לקנות מהם.

בכל אופן, אני שוקל ברצינות לבטל את כל העיסקה!

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #12 

יש לי הרגשה שמשהו בכיוון של הרסיבר לא בסדר, תבדוק אם אופציית הbass management פועלת, כמו כן על איזה תדר מכוון הקרוס אובר, האם הוא תואם לתדר הנמוך שאליו מגיעים הרמקולים הקידמיים? תבדוק את הנושא ותחזור אלי.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #13 

אם אתה יכול לבטל את העסקה - מומלץ.
לאחר מכן תוכל לגשת לחנות מתמחה ואז תכיר גם אתה מה זה שירות אמיתי ומה זה תמיכה בלקוח לאחר המכירה.

ארז

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

zeev78 כתב:יש לי הרגשה שמשהו בכיוון של הרסיבר לא בסדר, תבדוק אם אופציית הbass management פועלת, כמו כן על איזה תדר מכוון הקרוס אובר, האם הוא תואם לתדר הנמוך שאליו מגיעים הרמקולים הקידמיים? תבדוק את הנושא ותחזור אלי.
...

באופן כללי אין יותר מידיי מה לשחק. ההגדרות הם פשוטות מאוד, במיוחד בסקציה של הבאס.

הLPF של הCROSSOVER עומד על 80HZ לפי המלצות היצרן של הסאב. הרמקולים.

קבל את ה SPEC של הרמקולים:
http://www.polkaudio.com/homeaudio/spec ... tor30/[url][/url]
תווך התגובה של הרמקולים: 55Hz - 25kHz

קבל את ה SPEC של הסאב:
http://reviews.cnet.com/subwoofers/polk ... 00048.html[/url] תווך התגובה שלו: 32 - 250 Hz כך שההגד ... AUDYSSEY.

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #15 

ארז_וחני כתב:אם אתה יכול לבטל את העסקה - מומלץ.
לאחר מכן תוכל לגשת לחנות מתמחה ואז תכיר גם אתה מה זה שירות אמיתי ומה זה תמיכה בלקוח לאחר המכירה.

ארז
...
יש חנויות שאתה ממליץ עליהם?
אשמח לקבל מקום/ות שיש להם חדר אודיו שבו אוכל לשמוע רמקולים ושיש להם גישה לכיסא גלגלים.

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #16 

אולי כדאי שנזיז את התחת שלנו ונעזור לבן אדם? מה אתם אומרים חברה? מאיפה אתה XCALIBER ?
אם אתה מעוניין ואתה גר במרכז ולא בסוף העולם תיצור איתי קשר ואשמח לבוא לעזור לך לך לבחור מערכת טובה.

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #17 

וואו, לזה לא ציפיתי...
אצור עמך קשר בפרטי.. אני עכשיו זה לג'ימבורי, הילד שלי צריך להתפרק... אחזור אצור קשר...

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #18 

תבדוק קודם אם אתה יכול להחזיר את המערכת שקניתה, התחלתם על רגל שמאל ועדיף שתיפרדו לפני שממשיכים הלאה :wink: .

XcalibEr פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #19 

אפשר אפשר.. הוא חתם לי על התחייבות על גבי החשבונית.

כשאתה אומר "מערכת" אתה מדבר על הרמקולים או על המגבר גם?
המגבר דווקה מצא חן בעניי והשגתי אותו במחיר רצפה של 3450 ש"ח!

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #20 

ה-607 לא מווסת את כל התדרים? כלומר הAUDISSY? כי בLX70 זה עושה את זה וקצת מנחית את הסאב - אבל אני בד"כ נוטה להגביר אותו חזרה.
אקס - מה גודל החדר שלך? אולי הסאב הזה קטן עליו? לי יש את הPSW12 ועכשיו שעברתי לחדר יותר קטן הוא מרגיש הרבה יותר הדוק.
אני אבדוק בבית על כמה הווליום מכוון. -
לי נשמע שHAZOOM צודק - שאתה סתם מגביר יתר על המידה.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”