פטיפון גררד SP25 MK IV

[CRAZYDIAMOND]

בוקר טוב לכולם.

קיבלתי את הפטיפון הזה לפני כמה ימים הוא נראה טוב אך לא כל כך הסתדרתי איתו, חיברתי אותו למגבר וכמובן חיברתי את החוט של ה"אדמה" אך לא שומעים כלום, יש רעש מאוד חזק של המנוע בזמן עבודה, אך אני מאמין שאת זה ניתן לסדר, אך משום מה לא בוקע שום צליל, מה יכולה להיות הסיבה? האם יש להחליף כבלים בתוך המכשיר או לחדש הלחמות כלשהן? אני מאמין שיש ל"מחרשה" הזאת פוטנציאל יותר גבוה מהמחרשה הנוכחית שלי והייתי רוצה לסדר אותה כדי שתעבוד טוב.
רעיונות מישהו?

[ADICT]

אני מקווה שחיברת לPHONO ....

[yairf]

אין לה שום פוטנציאל - פשוט מחרשה וזהו...

[nirses]

לא שווה שום התעסקות או תיקון - אחת המחרשות הגרועות ביותר ! ! !

[chalmh]

אתה בטוח שמה שאתה שומע זה רעש של המנוע? אולי אתה שומע HUM כי יש בעיה עם החיווט אל הראש או מהפטפון אל המגבר?
פרט בבקשה איך החיבורים נעשו, האם הראש תקין? אני מניח שזה דגם עם תמסורת IDLER ולא רצועה. אם זה הדגם הזה, לא הייתי משקיע בו מאמץ מיוחד.

[CRAZYDIAMOND]

כמובן שחיברתי ל PHONO.
אני שומע רעש של המנוע בבירור, כי לפני הכל בדקתי שהמכשיר עובד עוד לפני שחיברתי אותו למגבר או ששמתי תקליט על המגש שלו. המחט נראית תקינה, מחט של EXCEL או EXEL לא זוכר בדיוק, יש רעש מאוד חזק של המנוע, כשהוא מסתובב, לפעמים הוא מתעייף ונעצר וצריך קצת להמריץ אותו כדי שיזוז. השאלה אם שימון יעזור לו וישקיט אותו. אני אנזה לפתוח אותו ולבדוק את החיווט שלו.
רעיונות מישהו?

[chalmh]

לדעתי, חבל על המאמץ. אפילו מחרשות פלסטיק יפניות עדיפות על הגררד הזה. זה לא פטפון שמיועד לראשים מגנטיים מסוג MM ולבטח לא ל-MC.
איזה פטפון הוא אמור להחליף? לא נראה לי שיש פטפון יותר גרוע מזה, אם כל הצער שבדבר.

[CRAZYDIAMOND]

הוא אמור להחליף פטיפון SEIKO HT 309 עם ראש של AUDIO TECHNICA פלסטיק יפני לא איכותי במיוחד, שגם לא ממש שלי אלא קיבלתי בהשאלה ארוכת טווח.

[chalmh]

אני לא מכיר אישית את הפטפון הזה( הסייקו) אבל אני מניח שהוא עם תמסורת רצועה (היפנים לא נטו להשתמש בשיטת תמסורת ה-IDLER) והוא לבטח יותר שקט מהגררד (בכל מצב). היה לי גררד דומה בעבר והוא היה גרוע ללא שום אפשרות לשיפור (פשוט תכנון גרוע של פטפון). זה שהפטפון בנוי פלסטיק עדיין לא הופך אותו לגרוע. עם קצת השקעה (בעיקר זמן) הוא עשוי לעלות ליגה כמו ה-JVC שלי. החלפת הראש (איזה דגם ראש מותקן כעת?) עשויה להפיק ממנו תוצאה העשויה להפתיע.

[CRAZYDIAMOND]

המחט היא חלק בלתי נפרד מהראש וכתוב עליה AUDIO TECHNICA , אני לא ממש מבין איך ניתן לזהות את הראש, הפטיפון עושה את העבודה, אמנם עם רעש רקע מאוד מעיק למרות שכבל האדמה מחובר עדיין יש רעש.
פשוט חשבתי שהגררד יהיה עדיף, הוא בנוי חיצונית טוב יותר, נראה שמור ומאסיבי, לא ידכתי על התכהון הגרוע.
העלות שלו מבחינתי היתה אפסית, ולשמן ולהחליף חיווט פנימי לא תעלה לי, האם עדיין לא כדאי להתעסק?

[chalmh]

אם כך שני הפטפונים לא ממש "מציאות". אם אתה באמת רוצה להאזין לתקליטים בצורה סבירה, נסה לחפש פטפונים ביד שניה כמו טורנס או אפילו פטפון "פלסטיק" יפני של חברה מוכרת שאפשר להחליף את הראש ולכוון משקל טרקינג וגם אפשרות כוון אנטי סקייטינג. תמורת כמה מאות שקלים (לא כולל ראש) אתה עשוי לשפר משמעותית את המצב.

[CRAZYDIAMOND]

הלוואי ויכולתי, כרגע התקציב שלי הוא 0 עגול, לכן אני נאלץ להסתדר עם מה שיש.

[chalmh]

לכן עליך להסתפק בברירה הפחות גרועה
חבל על המאמץ לגבי הגררד.

[CRAZYDIAMOND]

במידה ואני אצליח להביא את הגררד למצב עבודה: ניתן לשמוע תקליטים, מה בעצם הבעיה שלו? איכות שמע גרועה, רעש חשמלי שנוצר כתוצאה מהמנוע? הבנתי שהוא בעצם גרוטאה אך מה בעצם המגרעות שלו, אני ממש לא יודע מה יש בקרביים שלו כדי שיתן לי אינדיקציה.

[chalmh]

אחרי שתתקן את הכל והוא יהיה כמו חדש, המגרעת המרכזית תהיה שתשמע את רעידות המנוע עם הסאונד של התקליט. זה ישמע בערך כך" WOOOOWOOOWOOOOWOOOO"
הפטפון הזה לא מתאים לראשים מגנטיים בכלל אלא לראשים קרמיים בעלי סיגנל חזק פי עשר מסיגנל של ראש מגנטי MM ולכן הרעש הזה כמעט ולא מורגש. גם הסאונד של ראש קרמי לא מי יודע מה.

[MASTERMIX]

CRAZYDIAMOND אהלן

אני רואה שייש לך כל כך הרבה רצון טוב להאזין לתקליטים, במידה ויפול לי לידיים פטיפון מסוג שהוא יותר נורמאלי ממה שאתה מחזיק כרגע אדאג להעביר אותו אליך במתנה, וללא תמורה כל שהיא.
לבנתיים תנסה להיסתדר איך שהוא עם מה שקיבלת מחברך בהשאלה לדעתי עדיף לך.

[CRAZYDIAMOND]

תודה רבה, זה יעזור לי מאוד.

[yuvalb]

פטיפוני IDLER נחשבים לפטיפונים היותר טובים בתחום.
בתנאי כמובן שבונים להם plinth כבד ומבטל רזוננסים באופן נכון.
טורנס 124, הגררד 301,401 (ואפילו מס' דגמים של Lenco ) הינם פטיפונים מעולים ויש המעדיפים אותם על פטיפוני רצועה יקרים ביותר... ומשקיעים בהם בשיפוץ כללי, plinth וזרוע יקרה.
לומר כי IDLER זה לא טוב ככלל זה פשוט לא נכון.

לא שמעתי מעולם את הדגם המדובר אבל ממה שיצא לי לקרוא עליו ברשת מדובר במחרשה שכנראה לא שווה את ההשקעה...

[chalmh]

יובל,

אני מסכים עם מה שאתה מציין, רק שזה ניתן לפרשנות שונה במקצת. בגלל ששיטת ה-IDLER כל כך גרועה והיצרנים "שמו לב" שהיא "גרועה", הם הוסיפו "מסה" כדי לחפות על המגרעות של ה-IDLER.
אם רק נביא בחשבון את אופציות הרעש המכני ממנגנון IDLER לעומת תמסורת רצועה אנחנו מגלים מספר גורמים משותפים ומספר גורמים נוספים הקיימים בשיטת ה-IDLER.

רעש המנוע: IDLER ורצועה, אבל בשל המצאות ה-IDLER כתווך מכני סולידי הוא משמש מעבר כמעט חופשי לוויברציות של המנוע אל הפלטה בעוד ברצועה הוויברציות הללו משוככות לארכה ומה שמגיע לפלטה "בטל בשישים".
רעש מסב הפלטה: IDLER ורצועה
רעש מסב ה-IDLER: IDLER בלבד
רעש חיכוך ה-IDLER בפלטה: IDLER בלבד

בנוסף, טבעת ה-IDLER עשויה גומי ואם הפטפון אינו פועל במשך תקופה ממושכת נוצר שקע קטן בטבעת הגומי אם היא נשארת צמודה לפלטה המסתובבת וכשהפטפון פועל ניתן לשמוע את "נקישות" מעבר טבעת ה-IDLER על הקף הפלטה.

אין לי שום דבר נגד חובבי פטפון ה-IDLER, אבל לא ישכנעני איש שזאת שיטה טובה יותר (גם אם השם הוא טורנס) מתמסורת רצועה (העובדה היא שיותר יצרני פטפונים מייצרים בתמסורת רצועה והם כנראה יודעים היטב מדוע).

[yuvalb]

חנן,
יצא לך להאזין לפטיפון גררד 301? או לטורנס 124?
או לדוגמא לטכניקס SP-10?

איזו שיטת הנעה טובה יותר? לדעתי, זה עניין של מימוש... קיימים פטיפונים מעולים לכל אחת מהשיטות וגם פטיפונים גרועים לכל אחת מהשיטות (כולל הנעה ישירה). שיטת ההנעה לאו דווקא תקבע את איכות הסאונד.
טכנית ותאורטית, הנעת הרצועה היא העדיפה.