אני שוב פותח את הדיון בנושא DVB-T , כי זה פשוט לא נכון מה שאתם עושים

dvb-acavish · שליחה #1 15/01/2010 14:47

קראתי עכשיו במקרה בויקיפדיה (באנגלית) על התוסף לפלייסטיישן 3, שנקרא PlayTV, ומאפשר להציג שידורים דיגיטליים במכשיר , ולהפוך אותו למכשיר מקליט (PVR) .
אין אף מילה אחת בכל המאמר בויקיפדיה שנקראת DTT.
תוכלו למצוא שם את כל המילים כמו : Digital TV, כמו DTV, כמו DVB-T .

למה ההתעקשות הזו לקרוא לזה DTT ?
אח"כ תסתובבו בחו"ל (ואם לא אתם... אז מישהו אחר יסתובב....) ויחשבו שהוא מפגר, כי בחו"ל זו לא מילה ידועה... DTT....
אולי פשוט תקראו לזה YACOB, או EDAN, או YUSEF, הרי זה כבר לא משנה....

אני פונה לכל מי שיכול, במיוחד למנהלי HomeTheater שציפיתי מכם ליותר מאשר המצאת שמות שלא נפוצים, תתקנו את זה, ותשתדלו להשתמש במילה אחרת, כי אין כזה דבר DTT .
אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר !

זה קישור לפרטים על המוצר הבריטי שנקרא PlayTV
http://en.wikipedia.org/wiki/PlayTV

_____________________________________________
פורומים מומלצים באינטרנט :
השלחה של טלויזיה מפודשת
הגלמה של אותות רדיו
אירוזייה רב ערוצית <---- מומלץ ע"י אליעזר בן יהודה !
ציאנה של קרבוקסון

שליחה #2 15/01/2010 16:06

כישורי הוויקיפדיה שלך זקוקים לרענון

Shed · שליחה #3 15/01/2010 16:12

זה שבמאמר בוויקיפדיה על רכיב שמתחבר ל-PS3 לא מוזכרת המילה DTT לא אומר שאין דבר כזה.
DTT זה ראשי תיבות של Digital Television Transmission, או בעברית: שידורי טלוויזיה דיגיטליים קרקעים.
ישנם שני תקנים מובילים בעולם לשידור טלוויזיה דיגיטלי קרקעי (להלן DTT):
1. ATSC שנפוץ בעיקר בארה"ב.
2. DVB-T.

שליחה #4 15/01/2010 17:16

DTT זה Digital terrestrial television.

Itay_Pollak · שליחה #5 15/01/2010 17:32

תבדוק טוב במאמרים - למיטב זכרוני - עופר גם התרעם על זה שככה בחרו לקרוא לזה בארץ - למרות שכפי שאמרו לך - זה גם נכון

שליחה #6 15/01/2010 18:25

בפירוש אמרתי שזה בחירה נוראית בשם (עם זאת, השם העברי גרוע עוד יותר - עידן+)

אבל מה לעשות, ככה משווקים את זה בישראל וזה השם הטכני שבחרו.

DTT מגדיר בעצם בישראל את השיטה שבה DVBT ממומש כאן (כי יש לו המון גירסאות ל-DVBT). כלומר, זה DVBT H264 PAL עם אודיו AAC V2.

במקום להגיד:

DVBT H264 PAL + AAC V2 (שזה בעצם השם הטכני של מה שמשודר כאן) בחרו ב-DTT כקיצור של זה.

בארה"ב קוראים לתקן המקומי שם DTV וגם הוא בעצם בדיוק כמו כאן בעצם COVER טכני שמונע ממשתמשים להתבלבל.

gil5 · שליחה #7 15/01/2010 19:36

עופר,
באיזה מדינות באירופה משתמשים בדיוק כמו בתקן בישראל?

mark13 · שליחה #8 15/01/2010 21:45

ה-PlayTV הוא רעיון גדול, המחיר מאוד סביר, נשאר לברר האם יתמוך בעברית מתישהו (וגם איך מעבירים את המשחקים שקניתי מה-HDD 80GB לדיסק יותר גדול)
דרך אגב, נראה לי שהקופסה בעצם ריקה, וזה רק demodulator , כמו במכשירי DVB-T על USB, הרי כל השאר נעשה ע"י ה-CPU של ה-PS3, רק כך יכלו "לשדרג" ל-HDTV

שליחה #9 15/01/2010 22:31

gil5,

פורטוגל לדעתי.

שליחה #10 16/01/2010 9:03

http://www.dvb.org/about_dvb/dvb_worldwide/index.xml
http://www.dvb.org/about_dvb/dvb_worldw ... ata-09.xls
בגדול גם באוסטרליה צ'כיה ספרד ניו זילנד צרפת אבל רק פה משדרים AUDIO ב
AAC V2 בקצב נתונים של 48KBIT במקום 64KBIT בהתחלה זה היה 32KBIT.
העניין יצר כאב ראש לא קטן ליצרנים של המקלטים שנמכרו פה בארץ.
עכשיו הרשות גם החלה בבדיקות של שידורי ערוצי רדיו שנשמעים פשוט רע.
במקור היו אמורים לשדר פה ב DAB+ שאכן משתמש ב AAC אבל בקצב נתונים של 128KBIT
הדומה לאיכות שבה משתמשים ב IPOD, איכות בהחלט מספקת ואף טובה מאיכות שידורי הרדיו כיום.
נראה לי לעתים שהאנשים הטכניים ברשות כמו האנשים ב YES עושים לפעמים התערבות פנימית לגבי רוחב
הפס המינימלי ביותר שיוכלו להשתמש בו.

Newboy · שליחה #11 16/01/2010 10:14

אם האודיו פה שונה מזה של אוסטרליה, אז איך הטיונר DTT של הTVIX שאתם מייבאים משם קולט כאן את השידורים?

Newboy · שליחה #12 16/01/2010 10:16

mark13 כתב:ה-PlayTV הוא רעיון גדול, המחיר מאוד סביר, נשאר לברר האם יתמוך בעברית מתישהו (וגם איך מעבירים את המשחקים שקניתי מה-HDD 80GB לדיסק יותר גדול)
דרך אגב, נראה לי שהקופסה בעצם ריקה, וזה רק demodulator , כמו במכשירי DVB-T על USB, הרי כל השאר נעשה ע"י ה-CPU של ה-PS3, רק כך יכלו "לשדרג" ל-HDTV
...

אתה צודק. החומרה שלו בכל העולם זהה. מה שמשנה זה הפענוח דרך התוכנה שיצא לה UPGRADE

ראה שרשור על כל הנושא לאחרונה:

http://www.hometheater.co.il/vt103561

שליחה #13 16/01/2010 10:33

Newboy כתב:אם האודיו פה שונה מזה של אוסטרליה, אז איך הטיונר DTT של הTVIX שאתם מייבאים משם קולט כאן את השידורים?
...

א. בתקן האוסטרלי ניתן גם להשתמש גם ב MPEG LAYER 2 AUDIO וגם ב AC3 אבל חלק הוידאו חייב להיות H264 שה 6600 תומך גם בהם.
ב. ה 6600 קולט היטב את השידורים פה לאחר ש DVICO בצעו את ההתאמות הנדרשות לתוכנה.

שליחה #14 16/01/2010 10:39

Newboy כתב:
mark13 כתב:ה-PlayTV הוא רעיון גדול, המחיר מאוד סביר, נשאר לברר האם יתמוך בעברית מתישהו (וגם איך מעבירים את המשחקים שקניתי מה-HDD 80GB לדיסק יותר גדול)
דרך אגב, נראה לי שהקופסה בעצם ריקה, וזה רק demodulator , כמו במכשירי DVB-T על USB, הרי כל השאר נעשה ע"י ה-CPU של ה-PS3, רק כך יכלו "לשדרג" ל-HDTV
...
אתה צודק. החומרה שלו בכל העולם זהה. מה שמשנה זה הפענוח דרך התוכנה שיצא לה UPGRADE

ראה שרשור על כל הנושא לאחרונה:

http://www.hometheater.co.il/vt103561
...

זה לא מדוייק DVB-T כתקן כללי יכול להקלט על ידי כל מקלט תואם ,אבל אם במקלט אין פענח אודיו ווידאו שמסוגל להתמודד עם H264 ו AAC V2 אז עדכון תוכנה לא יעזור.

Newboy · שליחה #15 16/01/2010 10:41

1. אז איך אתה מסביר שב PLAYTV לא ניתן היה בהתחלה לקלוט MPEG4 אלא רק MPEG2 והיום ניתן, ולא שינו דבר בחומרה?

2. ואיך אתה מסביר את הקליטה דרך דונגלי הUSB למחשב?

Newboy · שליחה #16 16/01/2010 10:44

arotman כתב:
Newboy כתב:אם האודיו פה שונה מזה של אוסטרליה, אז איך הטיונר DTT של הTVIX שאתם מייבאים משם קולט כאן את השידורים?
...
א. בתקן האוסטרלי ניתן גם להשתמש גם ב MPEG LAYER 2 AUDIO וגם ב AC3 אבל חלק הוידאו חייב להיות H264 שה 6600 תומך גם בהם.
ב. ה 6600 קולט היטב את השידורים פה לאחר ש DVICO בצעו את ההתאמות הנדרשות לתוכנה.
...

ac3 אתה מתכוון ל AAC V2 ?

לא הבנתי בסופו של דבר, האוסטרלים משתמשים בשיטת האודיו שלנו או לא? או שרק בחלק משידוריהם הם משתמשים בה?

שליחה #17 16/01/2010 10:46

1. לא היה צריך לשנות דבר בחומרה, היכולת הייתה קיימת גם מקודם אך לא יושמה. יכולת ניגון MPEG4 AVC התווספה בעדכון תוכנה בגרסת 1.10

2. מה הקשר בדיוק בין היכולת הטכנית של מקלט לקלוט שידורים לבין היותו בפורמט דונגל USB?

Newboy · שליחה #18 16/01/2010 10:57

1. אתה מדבר על הPLAYTV? האם הוסיפו יכולת פענוח גם ל AAC V2 ?

2. לפי מיטב ידיעתי, בדונגלי ה USB ל DTT כל הענין הMPEG4 או MPEG2 הוא תלוי תוכנה, למשל הVLC, כך שאינך צריך לחפש דונגל שכתוב עליו MPEG4

שליחה #19 16/01/2010 11:03

Newboy כתב:1. אז איך אתה מסביר שב PLAYTV לא ניתן היה בהתחלה לקלוט MPEG4 אלא רק MPEG2 והיום ניתן, ולא שינו דבר בחומרה?

2. ואיך אתה מסביר את הקליטה דרך דונגלי הUSB למחשב?
...

1.מכשירים שנמכרים לארה"ב ששם שיטת השידור היא ATSC ו MPEG2 בד"כ לא יוכלו לפענח H264, צריך להפריד בין מעגלי הקליטה שבתאוריה יכולים לתמוך בכל שיטת שידור לבין חלק הפענוח של הוידאו והאודיו במקרה של PLAYTV למיטב הבנתי אחרי קריאת הוראות המשתמש, פענוח הוידאו מתבצע על ידי ה PS3 "שאוכל" לארוחת בוקר H264 (תקן דומה לזה של הוידאו בבלו רי).
2.USB DONGLE רק קולט את שידור הRF וממצה מימנו שטף נתונים ,המחשב באמצעות תוכנה מפענח את הוידאו האודיו ובד"כ לא באמצעות ציפ נפרד כמו שיש בכרטיסי CAPTURE יקרים יותר שבהם יש פענוח חומרה.

Newboy · שליחה #20 16/01/2010 11:05

נכון מאוד, אז עכשיו אנחנו אומרים אותו דבר נראה לי שפענוח הנתונים נעשה בתוכנה ולא בחומרה בPLAYTV וגם בדונגלי המחשב ל DTT