יש בארץ רדיו דיגיטלי DAB?

[asaf23]

אני יודע שהיו שידורי נסיון

[gutz]

לא

אתה יכול לקרוא פה בהרחבה :
http://www.godigital.co.il/radio_israel_heb.htm

[asaf23]

תודה. חבל.

[oferlaor]

שני מכרזים יצאו ונכשלו.

הרשות כרגע עובדת על העברת הרדיו דרך תשתית ה-DTT.

זה גם יהיה באיכות אודיו גרועה, וגם לא יקלט כמעט בשום דרך אפשרית (כי DTT לא עובד טוב בנייד, ואין מקלטים יעודיים שידעו לאכול את הפורמט הזה שמיועד לטלויזיה).

כמובן שהמהלך הזה יסגור לחלוטין את הגולל על הסיכוי ש-DAB אי פעם יצא לאור בישראל.

חבל. המון טעויות עם משהו כ"כ חשוב.

[Newboy]

יכול להיות שהם מייעדים את זה רק לטלביזיה, כמו שהוט ויס מעבירים גם את ערוצי הרדיו

[oferlaor]

Newboy,

רוחב הסרט מתיר כרגע מקסימום של 3Mbps במקרה הטוב. כרגע מתוכננות כ-20 תחנות שירוצו על זה, כך שעם ה-OVERHEAD, האיכות תהיה בערך דומה ל-MP3 בקצב 128Kbps.

זה יסתום את הגולל על שידורי DAB או כל טכנולוגיה אחרת (כי הטענה תהיה שכבר יש כזו טכנולוגיה, אז בשביל מה צריך עוד משהו).

בפועל אי אפשר יהיה לקלוט את זה ברכב, כך שזה לא יעזור לאף אחד ואי אפשר יהיה לכבות אף משדר FM בישראל.

אז מה עשינו? כלום..

[asaf23]

אני לא מבין למה כשהמכרז נסגר ללא הצעות פשוט עזבו את זה לתמיד.

שאלה שנייה, למה נאסר על בזק להשתתף במכרז? בזק קיימה את שידורי הנסיון מאז 96 לפי מה שקראתי. לא ממש הבנתי מי מפעיל את זה בחו"ל. קראתי שה-BBC הראשונים ששידרו כך.

הבנתי שנתנו לרשות השנייה לטפל בנושא. אולי זו הסיבה. הרבה טעויות נעשו פה. לדעתי גם הבחירה ב-MPEG4 לשידורי הטלוויזיה כשכבר קיימות פה טלוויזיות תומכות MPEG2 בלבד. בגלל זה אנו מסתפקים בכמה ממירים סיניים בלבד (ולא של כל היצרנים כמו באירופה), חלק מהטלוויזיות לא קולטות את השידורים ואין לנו מכשירי הקלטה PVR/DVD כמו בחו"ל

[oferlaor]

asaf23,

היו הרבה דברים תמוהים במכרז (בעצם שניים) האומלל הזה.

בזק נחסמה כי היא מונופול (לא ברור מדוע זה עדיין תקף המגבלה המצחיקה הזו לאור הכניסה של HOT לכמעט כל דבר שבזק עושה.

היו שם תנאים בעייתיים והפכו את המכרז למסובך ומסוכן מדי בשביל שחברות ירצו להשתתף בו.

לגבי MPEG4, זו היתה בחירה נכונה - מגבלות רוחב הפס שהיו קיימות לא השאירו ברירה אחרת (אם כי הבחירות בתחום האודיו בהחלט היו תמוהות ופחות הגיוניות). לגבי המסכים שהיו כאן עם תמיכה ב-MPEG2, לפי זה כדאי ללכת על SDTV ועל שחור לבן כי תמיד היו טלויזיות שתומכות בזה

העניין הוא לבחור בתקן הנכון, לאו דווקא האיכותי ביותר או החדיש ביותר. נעשו (ונעשים) טעויות ברשות השניה, אבל בתחום הרדיו הבעיות קשות הרבה יותר.

[Newboy]

נ.ב בגלל הבחירה (האומללה) בפורמט האודיו, לא ניתן לעשות שימוש בכרטיסי CAN דיגיטליים לטלביזיות שקולטות בMPEG2 כמו שניתן לעשות למשל באירלנד או צרפת

http://www.hometheater.co.il/vt102432

[asaf23]

היי עופר, אני חושב שהבחירה ב-MPEG 4 לא נכונה כיוון שישנם מכשירים רבים שלא תומכים בשיטה זו, לדוגמא מכשירי די וי די/הארד דיסק מקליטים שקיימים במדינות אחרות ואנו לא נהנים מהם. המכשירים האלה נוחים מאוד לשימוש ומתפקדים כ-PVR לכל דבר (כמו המג'יק והמקס) ונותנים אלטרנטיבה מצויינת.
אולי זה מפני שזה פורמט חדש, בכל מקרה מקווה שמכשירים כאלו יגיעו בקרוב גם לארץ.

גם מגוון הממירים מצומצם מאוד, ובמדינות אחרות ניתן למצוא ממירים של כל החברות המובילות כמו PHILIPS, HUMAX ואפילו סוני. ולא רק מוצרי מדבקה כמו אצלנו. וכמו שכתבתי, אני חושב שהיה צריך לחשוב גם על תאימות לטלוויזיות שתומכות ב-MEG2 בלבד.. בעלי טלוויזיות כאלו חייבים לרכוש ממיר,וכשצריך להתחיל לרכוש ממירים חלק מהאנשים כבר יעדיפו להתחבר לכבלים. אני יודע שיתרון הוא יותר ערוצים על אותו אפיק, אך יש פה מעט ערוצים גם ככה.


לגבי הרדיו, חבל שנטשו את את זה. כמו שכתבת בזק כבר לא ממש מונופול. מעניין אותי מי מפעיל את ה-DAB במדינות אחרות.

[oferlaor]

asaf23,

זה בפירוש החלטה נכונה מכיוון שכל העולם הולך על H264 וללכת על MPEG2 בשעה שכולם (אבל כולם) עוברים ל-H264 זה כמו לבחור בתקן של טלויזיה שחור לבן כשכל העולם בצבע.

כמו שאמרתי, לפי ההגיון הזה עדיף לא היה לשדר בצבע מראש כי כל הטלויזיות בארץ היו בשחור לבן

[asaf23]

עופר הבנתי אותך.

אם כך אני חושב שהבעיה היא שהמדינה לא מחייבת שכל הטלוויזיות הנמכרות בארץ (ובעצם כל מכשיר הכולל טיונר כגון מקליט DVD) יכלול טיונר דיגיטלי המתאים ל-MPEG 4 (כמו החוק שקיים בצרפת, ארה"ב ומדינות נוספות). אז אולי סוף סוף יהיו לנו מכשירים שמתאימים לשידורים, ולא המצב הנוכחי בו רוב הציוד שנמכר אינו יכול כלל לקלוט שידורים (במקומות כמו נתניה בהם כבר אין שידור אנלוגי).

[yaronkle]

סתם רעיון, אבל אפשר לשמוע דרך 3G מאות תחנות רדיו - חלקם באיכות מדהימה.
צריך רק חבילת גלישה מתאימה...

[arotman]

סתם רעיון, אבל אפשר לשמוע דרך 3G מאות תחנות רדיו - חלקם באיכות מדהימה.
צריך רק חבילת גלישה מתאימה...

...

וכיס מספיק עמוק
שידורי רדיו אמורים להיות מסופקים חינם ולהיות ממומנים או על ידי האגרה או על ידי פרסומות.

עופר,
יש פתרון לקליטת שידורי DVB-T גם לרכב וממה שהבנתי ממתקינים בארץ זה עובד גם ללא בעיות מיוחדות.
הבעייה שלי היא האיכות הנמוכה של שידורי הרדיו ברוחב פס שנשאר משידורי הטלויזיה.

[zvir1]

ונכון שבו בחרו אותו.
מה שהיה צריך לעשות: לבטל את המכרז האומלל ולתת לרשות השניה להקים משדרי dab+ .

DTV: לטעמי, הבחירה ב MPEG4 היא הנכונה, וטוב שפעם אחת התקדמנו . בחודשים הקרובים רוב המקלטים יהיו עם טיונר מתאים , והממירים הנוכחיים ישתפרו.

[oferlaor]

Arotman,

בדקת את המחיר של רדיו כזה?

תוסיף את העובדה שהרדיו משודר באיכות בינונית בגלל אילוצי רוחב פס + זה ש dvbt לא מיועד לקליטה תוך כדי נסיעה במהירות מעל 100 קמ״ש

[arotman]

Arotman,

בדקת את המחיר של רדיו כזה?

תוסיף את העובדה שהרדיו משודר באיכות בינונית בגלל אילוצי רוחב פס + זה ש dvbt לא מיועד לקליטה תוך כדי נסיעה במהירות מעל 100 קמ״ש

...

לדוגמא:
http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=t- ... eyword=DVB
לגבי קליטה בנסיעה אני אבדוק עם המתקין שעובד איתנו לעיתים.
עופר שלא תבין אותי אני אתך בנושא ה DAB+ ואני חושב שלמישהו היה אינטרס שהמכרזים לא יצליחו

[Ilyan]

יש התקדמות בנושא? אני חושב על Sony XDR-S16DB חביב במבצע...