HDCP ?

איתי_הגיתי · שליחה #1 26/02/2006 0:01

המקרנים והפלזמות וכבלי ה DVI - HDMI שאנחנו קונים כיום בהמון כסף, הם תואמי HDCP???
אני רואה שמתחילים לצאת כרטיסים גרפיים למחשב עם תאימות HDCP.

שליחה #2 26/02/2006 7:44

זה לא קשור לכבל.

איתי_הגיתי · שליחה #3 26/02/2006 8:50

נצטרך מקרנים ומסכים חדשים?

שליחה #4 26/02/2006 9:47

אם יש למקרן שלך כניסת HDMI הוא בהגדרה תומך ב-HDCP.
לגבי יציאות DVI, זה כבר אינדיוידואלי.

שליחה #5 26/02/2006 9:49

כבלים מעבירים HDCP באופן שקוף. צריך שהתצוגה תהיה תואמת HDCP (מבחינתי HDCP זה מכה שלא כתובה בתורה...).

גם אלה שתואמות בד"כ עושות עם זה בעיות (לפעמים הפרוטוקול עובר כראוי, לפעמים יש שלג דיגיטלי, ולפעמים מסך שחור).

בגדול, בשנתיים האחרונות המסכים אכן עברו לתמיכה ב-HDCP (כאמור, זה לא מבטיח 100% הצלחה).

המעבר בכרטיסי מחשב הוא לקראת BD ו-HD DVD אשר יאפשרו הצגה של התוכן שלהם במחשב אך ורק על ידי חיבורים מוצפנים מההתחלה ועד הסוף. כלומר, התוכן מוצפן, הדקודר מעביר מוצפן והמעבר לכרטיס המסך יהיה מוצפן והכרטיס יצפין את זה ב-HDCP. מדובר על לפחות 3-4 מעברים בין פרוטוקולי הצפנה, מה שמבטיח אין ספור בעיות תאימות...

שליחה #6 26/02/2006 11:26

oferlaor כתב:יאפשרו הצגה של התוכן שלהם במחשב אך ורק על ידי חיבורים מוצפנים מההתחלה ועד הסוף.
...

ולא תהיה אפשרות להשתמש ב-Transcoder שימיר את הסיגנל עם ה-HDCP ל-RGBHV ללא ההצפנה ?

אם לא, I've just got screwed

שליחה #7 26/02/2006 13:30

לא בצורה חוקית....

שליחה #8 26/02/2006 13:35

marioman,

יש מוצרים כאלה , של חברות שונות כגון SPATZ.

חברה בשם DIGITAL CONNECTION (העולם הדיגיטלי מייבאים ציוד שלהם) גם מוכרים כל מני מוצרים מסוג זה.

הם נדירים למדי (כמו שמרטין אמר, הם לא ממש חוקיים, כך שמה שקיים משתמש בכל מני עקיפות מתוחכמות) ודי יקרים.

אם אני זוכר נכון כתבתי על כך מאמר בזמנו (חפש במאמרים לפי HDCP, אם אני זוכר נכון שם המאמר היה "הסכר נפרץ" או משהו דומה).

איתי_הגיתי · שליחה #9 26/02/2006 16:21

תודה,
כלומר כשאני אביא הביתה את הנגן hd-dvd/bd החדש שנה הבאה, יש סיכוי שלא יראו תמונה.
המחשב לא מדאיג אותי, כי זו לא בעיה להחליף כרטיס מסך, אני תמיד מחפש תרוץ לזה...
נשאר קצת במתח...

lironk · שליחה #10 26/02/2006 16:30

אם יש לך DVI אז זה באמת לא ידוע .

שליחה #11 26/02/2006 17:30

קחו בחשבון שהמכשירים גם היום מאוד קשים להשגה (אם בכלל).

עוד כמה חודשים והם יתפוגגו לחלוטין...

שליחה #12 26/02/2006 17:44

איתי,
על הפנסוניק 900 יש HDMI, מכיון שכך הוא בהגדרה בעל HDCP, ככה שאתה יכול להיות רגוע.

israeli2k · שליחה #13 26/02/2006 17:53

נראה לי שהסיפור עם HDCP יהיה דומה לסיפור ה ZONES ב DVD, כלומר מהר מאוד יהיו המון מכשירים שלא יממשו (יעקפו) את ההגבלות.
דא"ג, כשאתם אומרים "לא חוקי" למה אתם מתכוונים? לא חוקי מבחינת החוק במדינה X? מבחינת הגופים שייתנו תקינה למכשירי BD ו HD-DVD?

שליחה #14 26/02/2006 18:00

תקינה.

איתי_הגיתי · שליחה #15 26/02/2006 21:46

מרטין תודה
כלומר כל הציוד שיש לנו כבר היום, עם יש לו hdmi או dvi, אין מה לדאוג.
מוזר, זה לא מה שקראתי, אני לא זוכר איפה, אני אמצא את זה.

והכבל DVI - HDMI עשר מטר, (די יקר), הוא יתאים?

שליחה #16 26/02/2006 22:05

איתי_הגיתי כתב: כלומר כל הציוד שיש לנו כבר היום, עם יש לו hdmi או dvi, אין מה לדאוג.
...

בנוגע ל-HDMI אין מה לדאוג כי הוא מכיל תמיכה ב-HDCP כבר בתקן עצמו.
לגבי DVI - כאן הסיפור קצת אחר מכוון שלפי מה שהבנתי DVI לא כולל בתוכו תמיכה ב-HDCP כברירת מחדל ... (רק לידע הכללי, בשביל לייצר ציוד תואם HDCP היצרן נדרש לשלם 15,000$ עבור הרשיון ויש עמלה של כמה גרושים על כל כרטיס\צ'יפ)

בכל מקרה דיברו בזמנו על כרטיס X1600 PRO אם אני זוכר נכון שיש לו יציאת HDMI. לא ראיתי את הכרטיס בשום מקום ברשת, כנראה שהתוכניות לכרטיס הזה נשארו במגירה

למרות זאת, כנראה שעכשיו החבר'ה ב-ATi התעוררו... לפני כמה ימים הם דאגו להוריד כל זכר לתמיכה ב-HDCP בכרטיסי המסך הנוכחיים שלהם באתר וכתבה מלפני כמה ימים אומרת שבסופו של עניין יש כרטיס כזה באופק.

http://www.trustedreviews.com/article.aspx?art=2529

חבל שלא דאגו להגיד אם מדובר בכרטיס מסך בעל ליבה חדשה או פשוט כרטיס מסך מסדרת ה-X1000 שציידו אותו בפיצ'ר הזה.

שליחה #17 26/02/2006 22:46

marioman,

רק תיקון, זה 15000$ לשנה עבור HDCP ועוד 15000$ בשנה עבור רשיון HDMI!

חוץ מזה יש עמלות, וסוג של מכס עבור כל מחבר HDMI.

לכל אחד מהרשיונות מלווה חוזה דרקוני אשר בעצם ירושש את בעליו אם הוא נותן את המפתחות או רשות עליהן למישהו אחר, או מאפשר גישה כלשהי למידע לא מוצפן או מוריד הצפנה. כמובן שמעל כל זה יש גם את חוקי ארה"ב (חוקי המילניום הדיגיטלי) שאוסרים על פיענוח מידע מוצפן של מידע בעל זכויות יוצרים בכל דרך שהיא.

אגב, יש אפשרות לנגני BD ו-HD DVD להוריד רשימת מפתחות "חסומים" (זה יכול להיות כלול בכל דיסק - זה חלק מהתקן!!!) אשר יכולים לגרום למכשיר שפורץ HDCP להפסיק לעבוד בשלב מסויים והלאה! את המידע הזה הנגן גם יכול להוריד מהאינטרנט אם יש לו חיבור לזה.

israeli2k · שליחה #18 27/02/2006 1:26

אני לא מומחה גדול בתחום של הצפנה ואבטחת מידע, אבל גם לא ממש הדיוט. לדעתי כל המכשולים שהתקנים החדשים מציבים בסה"כ יעקבו מעט את הפורצים. בשורה התחתונה השיפור באבטחה אינו דרמטי ביחס ל- DVD, וכולנו יודעים כמה זמן זה החזיק

פורץ נחוש ימצא את מפתחות ההצפנה די מהר (ע"ע DeCSS) וכל העסק של החלפת מפתחות רק יעקב אבל לא ימנע פריצה. זו התחזית שלי, אבל מה אמרו חז"ל - הנבואה ניתנה לשוטים - אז נחיה ונראה...

שליחה #19 27/02/2006 12:32

israeli2k בוא נסכם את זה ככה - הגנות נועדו כדי שיפרצו אותן

אני דווקא מתכוון להיות צרכן שומר חוק בעידן ה-BD וה-HD-DVD. כנראה שבמקום לקנות Transcoder שממיר את האות ל-RGBHV ללא ה-HDCP פשוט אקנה interface board עם חיבור DVI שתומך HDCP, זה יוצא בערך אותו מחיר + כבל.

נדב · שליחה #20 27/02/2006 12:39

זה משהו שחוזר על עצמו בהרבה נושאים אחרים, אמנם באמת ברוב המקרים (או שבעצם בכל המקרים) יש פריצה לכל דבר אבל אתם לא חושבים שאולי מתישהוא יצליחו לפתח סוף סוף מערכת הגנה בלתי ניתנת לפריצה?