ASUS XONAR HDAV1.3 Deluxe לאחר התקנה!

טלוש · שליחה #1 16/12/2009 17:49

שלום לכולם,
לאחר המון בקשות לארגן מאמר מסודר בנוגע לכרטיס, יסודר, אבל יש קודם כל לארגן את הפינות האחרונות.

לאחר ההתקנה של הכרטיס הרשמים הם:
- התקנה חומרתית לא פשוטה עקב ריבוי כבילה
- התקנת דרייברים עברה בקלות
- איכות בסטראו טובה יותר מזו שברסיבר NAD (ללא קשר להגברה כמובן, רק איכות ה-PRE)
- כמות הפרטים בסאונד גבוה מאוד והרגישות גם כן
- האיכות בסרטים גבוה מאוד
- העוצמה של ההגברה של ה-OPAMPS המובנים גבוהה מאוד ולכן יש צורך להגביר פחות את ההגברה
- איכות הוידאו השתפרה (כמעט מכל אספקט)
- הצליל באופן כללי קר אבל מפורט באופן שאי אפשר לתאר במילים, אבל ככה זה במערכות HIGH-END, לטובה ולרעה.

פינות לא סגורות:
- לא נמצאה דרך לבחור את סוג המקור באופן אוטומטי (לדוגמה: אם המקור הוא 2.0 אז שגם הכרטיס יוציא כך ולא יעשה UPSAMPLE לערוצים נוספים).

- לא נמצאה דרך להוציא את הנתון מה-SUBWOOFER (כאשר לא קיים אחד, המערכת שלי היא 5.0). משום מה הרסיבר שלי לא מעביר את נתוני הסאב לקדמיים כפי שהוגדר ולכן יש לעשות את זה בכרטיס או "לפניו". יש למצוא דרך לשחק עם הערוצים בכללי.

- התוכנה שאמורים להשתמש בה עם הכרטיס היא TMT3. לא מצאתי דרך, בתוכנה, לבחור את פסי הקול המובנים בקבצים (לבחור בין שפות למשל) והצגה של כתוביות (משום מה לא מוצג כלל).

דברים שיש עוד לארגן:
- התקנה של MEDIA PORTAL עם הפלאגין של TMT.
- התקנה והגדרה של RECLOCK
- במידת הצורך: התקנה והגדרה של AC3FILTER למשחק עם ערוצי הסאונד.

רשמים, הערות ופתרונות - יתקבלו בברכה!

הציוד בשימוש:
AMD 780G+4800
ASUS XONAR XDAV1.3 DELUXE
MONSTER CABLE AUDIO CD DEDICATED CABLES
רסיבר של NAD - 40W
רמקולים - CERWINVEGA LS10, KLIPSCH RC10, KLIPSCH RB52 - ללא סאב

michael123 · שליחה #2 16/12/2009 17:56

- התקנה חומרתית לא פשוטה עקב ריבוי כבילה
...

זה אישי

- לא נמצאה דרך לבחור את סוג המקור באופן אוטומטי (לדוגמה: אם המקור הוא 2.0 אז שגם הכרטיס יוציא כך ולא יעשה UPSAMPLE לערוצים נוספים).
...

התכוונתי ל-UPMIX (?)
היו שמועות כי ASUS עובדים על זה.
בינתיים אני נכנס לפאנל של ASUS ומשנה ידנית

תתחדש

טלוש · שליחה #3 16/12/2009 18:01

michael123 כתב:
- התקנה חומרתית לא פשוטה עקב ריבוי כבילה
...
זה אישי

- לא נמצאה דרך לבחור את סוג המקור באופן אוטומטי (לדוגמה: אם המקור הוא 2.0 אז שגם הכרטיס יוציא כך ולא יעשה UPSAMPLE לערוצים נוספים).
...
התכוונתי ל-UPMIX (?)
היו שמועות כי ASUS עובדים כל זה.
בינתיים אני נכנס לפאנל של ASUS ומשנה ידנית

תתחדש
...

תודה רבה.

אתה צודק לגבי ה-UPMIX, אבל לפעמים הוא עושה גם UPSAMPLE או DOWNSAMPLE בהתאם לנתונים, טעות שלי.
האם יש לך אולי פתרונות קסם לדברים הלא סגורים?

michael123 · שליחה #4 16/12/2009 18:16

לא, אין לי פתרונות.
אצלי זה קבוע על 96KHz

[ וכמו שאמרתי לך מקודם, למוזיקה בלבד (לא הופעות ע"ג בלו-ריי) יש לי מכשיר אחר ]

אני שמח שעניין של ההגברה עבר אצלך בשלום

טלוש · שליחה #5 16/12/2009 18:20

michael123 כתב:לא, אין לי פתרונות.
אצלי זה קבוע על 96KHz

[ וכמו שאמרתי לך מקודם, למוזיקה בלבד (לא הופעות ע"ג בלו-ריי) יש לי מכשיר אחר ]

אני שמח שעניין של ההגברה עבר אצלך בשלום
...

תודה,
למה אתה מתכוון עבר בשלום??
אני עדיין צריך למצוא דרך לארגן את הערוץ של הסאב לאנשהו, כי כשאני מנסה להוציא ממנו דגימה דרך התוכנה, אני לא מקבל נתונים. עדיין צריך לבדוק מה הבעיה. בכל מקרה אני צריך להעביר את הנתונים לקדמיים, אולי יעשה זאת דרך AC3FILTER.

michael123 · שליחה #6 16/12/2009 18:25

למה אתה מתכוון עבר בשלום??
...

חששתי כי תצטרך קדם-מגבר כדי להגביר את הסיגנל

טלוש · שליחה #7 16/12/2009 18:27

michael123 כתב:
למה אתה מתכוון עבר בשלום??
...
חששתי כי תצטרך קדם-מגבר כדי להגביר את הסיגנל
...

הבנתי,
הבעיה/היתרון היחיד היא עם עוצמת הנתון שיוצא שעומד על 3.2V. אני צריך להגביר כ-30% פחות בהגברה. אני לא חושב שיחידת PRE, איכותית ככל שתהיה, תאזן לי את הנתון.

שליחה #8 16/12/2009 18:34

לגבי בחירה אוטומטית של מספר ערוצים וקצב דגימה - בזמנו בדקתי את העניין עם תוכנת J.River Media Center 13 שיש לה אימפלמנטציה של WASAPI Exclusive Mode משל עצמה, יחד עם תמיכה ב-ASIO ועוד שלל טוויקים שניתן לבצע בהקשר זה.

בכל אופן לאחר ניסוי וטעיה עם ה-rendererים וגם עם התקן הפלט (ב-Vista הופיעו 3 אפשרויות - Speakers, Digital Output, Digital Output SPDIF) הצלחתי להגיע למצב יחסית טוב.

הבעיה היתה עם אלבומים שביצעתי להם ריפ בעזרת iTunes לפורמט Apple Lossless.

יש לציין של-Xonar קיימת תמיכה מובנית ב-ASIO, אבל מוגבלת למדי, כך שמומלץ לנסות עם ASIO4ALL.

לגבי הקטע של הסאב - אני כמעט בטוח שראיתי אופציה כזו בלוח הבקרה של הכרטיס.

לגבי TMT3 - אם אתה מדבר על קבצי M2TS אז כן, המצב לא הכי מעודד.

בנוגע ל-Reclock, כדאי לך לבדוק את ה-renderer שהצוות של MPC HC הוציא לאחרונה. גם הוא WASAPI Exclusive.

טלוש · שליחה #9 16/12/2009 19:15

תודה MARIOMAN,
הכרטיס נקנה על מנת לאפשר הצגה של הפורמטים החדשים.

לגבי בחירה אוטומטית של מספר ערוצים וקצב דגימה, בכרטיס הזה העבודה היא הרי רק דרך ה-CONTROL PANEL ואין בו "נאמנות למקור" פשוטה.

מה יתן לי שימוש ב-ASIO?? אני אוכל גם ככה להשתמש ב-WASAPI... אשמח לדעת איך ניתן לקבל את ה-RENDERER של MPC-HC או איך להגדירו.

לגבי הסאב - ישנה אפשרות להחליף בין הסאב לרמקול סנטר. כאשר אני מבצע את ההחלפה הנתון שמגיע לסאב, לא נשמע דרך הסנטר והנתון של הסנטר נעלם. משהו מוזר...

אכן מדובר על TMT3. התקנתי HAALI והצלחתי לבחור בו את הנתונים שצריך אבל העדכון לא נרשם בתוכנה ואין הצגה של כתוביות כלל. אשמח לדעת מה ניתן לעשות??

הדרך שחשבתי להשמיע את הנתונים היא: מקור -> TMT3 -> ו-RECLOCK -> ו-AC3FILTER -> ו-ASUS CONTROL CENTER.
איך ניתן לעשות את זה, והאם זו הדרך המומלצת? אני חייב להעביר את הנתונים של הסאב דרך הקדמיים כי או שהנתון לא עובר או שהרסיבר שלי לא עושה את זה מעצמו.

טלוש · שליחה #10 16/12/2009 20:28

או קי,
לפי הבדיקות שלי, ניתן לקבל BITSTREAMING מלא דרך הקודקים האחרונים של FFDSHOW בשילוב עם ה-AUDIO RENDERER של TMT3.
לפי מה שרשום כאן:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... 2&page=280

צריך לעשות REGISTER ע"י: regsvr32 ASAudioRenderer.dll
ולעשות את ההגדרות המתאימות ב-FFDSHOW. כך לקבל BITSTREAMING מלא ללא "היתקעות" בתוכנות ניגון יעודיות.

מישהו ניסה, ראה?

נ.ב: היתרון בשימוש עם FFDSHOW הוא המיקסר המובנה. בשימוש עם המיקסר ניתן להגדיר את מספר הערוצים הרצוי וכך הכרטיס לא יעשה UPMIX לערוצים נוספים במידה ושומעים סטראו, וההפך אם מדובר בסרטים. כלומר, עוקפים את המיקסר של ASUS בתוך ה-CONTROL CENTER בכך שתמיד מזינים לו נניח 5.1 אבל ה-FFDSHOW בנתון סטראו ישלח 4 ערוצים של שקט.

עדכון:
That's certainly an option now, too. albain's ffdshow-tryout does support the Xonar with the ArcSoft audio renderer. He's working on fixing it so it doesn't necessarily need the ArcSoft renderer. That solution will give you m2ts/mkv playback with full bitstreaming of TrueHD or DTS-HD MA audio.

matroska splitter (Gabest) works fine. I just tried. Problem is with MP and MC player connecting to the Arcsoft Audio Renderer, which is the only way now to bitstream with Albain's ffdshow beta on the Xonar.

עדכון:
האם שימוש ב-TMT3 בתוך MEDIA CENTER של WINDOWS 7 עוזר לבחירה של הכתוביות והסוגי קול?

בואו נאחד מאמצים ונמצא לזה פתרון כי נכון להיום הוא קיים, לדעתי, בדרך הבאה:
SOURCE -> PLAYER (UNKNOWN) -> RECLOCK -> FFDSHOW -> ASUS CS -> OUTPUT

שליחה #11 16/12/2009 20:45

טלוש כתב: מישהו ניסה, ראה?
...

ברור... אני איתם מהבטאות הראשונות עוד.

כרגע זה עובד בסדר גמור במסגרת המגבלות הקיימות (עם ATI למשל אפשר להשתמש ב-Renderers אחרים).

הדבר היחיד שמפריע זה שמשום מה כש-FFDShow ו-madVR עובדים יחדיו ה-Arcsoft Audio Renderer לא מסכים להטען.

בשימוש עם CoreAVC + madVR אין בעיה לטעון את ה-Arcsoft Audio Renderer.

מבאס :\

אאל"ט ניסיתי לאפיין את הבעיה ל-FFDShow / madVR בלבד והאשמה היתה רק בצד של FFDShow, כלומר גם עם EVR לצורך העניין היתה הבעיה כל עוד FFDShow עבד (פשוט אם לא משתמשים ב-madVR אני לא רואה ב-FFDShow צורך בחזית הוידאו).

טלוש · שליחה #12 16/12/2009 20:49

MarioMan:

ראה בבקשה את העדכונים בפוסט אחרון:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 659#989659

תודה.

עדכון:
כאשר מנגנים מחוץ לגבולות של תוכנה מסויימת שמשתמשת ברנדורים משלה עדיף להשאר עם EVR CP. ככה ניתן לשחק עם הכתוביות ביחד עם הסרט ועדיין לקבל האצת חומרה. תקן אותי אם אני טועה.
דווקא לדעתי עדיין עדיף להשתמש בפתרון משולב של FFDSHOW על מנת להמנע מסיבוכים... השאלה איך לאפשר האצת חומרה בו זמנית...

טלוש · שליחה #13 16/12/2009 22:49

עדכון:
לאחר חיפושים מרובים המטרה היא להגיע לתוצאה הבאה:

ניגון ב-MPC-HC בשילוב הבא:

1. וידאו HD: הקידוד הפנימי של MPC-HC על מנת להשיג האצת חומרה (HA).
2. אודיו HD: לאחר שהנתונים פורקו ע"י המפענח המתאים ב-MPC-HC הם מועברים ל-FFDSHOW שעובד עם הקודק של TMT3.

ע"י השילוב הזה ניתן לנגן גם סרטים וגם מוזיקה ללא התערבות המשתמש בהגדרות כלל, תוך שמירה על תאימות למקור.
לסרטים: MPC-HC+FFDSHOW
למוזיקה: FFDSHOW+ (תוכנה שיודעת להשתמש איתו)

איך עושים את זה (1+2) ?

טלוש · שליחה #14 17/12/2009 14:41

אשמח לקצת עזרה בלהגדיר את הנ"ל:
http://www.avforums.com/forums/home-ent ... hread.html

לפי הבנתי ניתן להגיע להגדרות מתאימות גם ב-MEDIA PORTAL. יכול להיות נחמד MEDIA PORTAL עם אפשרות לפורמטים חדשים..

טלוש · שליחה #15 17/12/2009 17:43

טוב, מה שצריך לעשות זה את הדבר הבא:

1. להתקין MPC-HC (כולל בתוכו אפשרות לפרק את החבילות אשר כוללות גם את הפורמטים החדשים)
2. להגיד ל-MPC-HC להעביר את הסאונד כולו ל-FFDSHOW
3. להגדיר שמקודד של הסאונד של FFDSHOW ישתמש ברכיב של TMT3 לרינדור של הסאונד (לכל הפורמטים)
4. לבצע את ההגדרות במיקסר של FFDSHOW על מנת לעקוף את ההגדרות ב-ASUS CONTROL CENTER
5. להגדיר את ASUS CONTROL CETNTER למספר הערוצים המתקבל מ-FFDSHOW ולהתפשר על 96KHZ

האם מישהו ניסה להגדיר באופן כזה או אחר את מה שרשום?

staticx · שליחה #16 17/12/2009 17:45

1 כבר כלול בחבילה של MPCHC, פשוט נסה לנגן איתו פורמט מתקדם ותראה שהוא יבצע את המלאכה.
2 אפשרי, תוסיף את FFDSHOW ב EXTERNAL FILTERS
3 אתה קודם כל צריך שיהיה לך את רכיב הקודק של TMT בצורה חיצונית. אני לא חושב שזה אפשרי כי האחרון מוגן בזכויות יוצרים.

טלוש · שליחה #17 17/12/2009 18:13

staticx כתב:1 כבר כלול בחבילה של MPCHC, פשוט נסה לנגן איתו פורמט מתקדם ותראה שהוא יבצע את המלאכה.
2 אפשרי, תוסיף את FFDSHOW ב EXTERNAL FILTERS
3 אתה קודם כל צריך שיהיה לך את רכיב הקודק של TMT בצורה חיצונית. אני לא חושב שזה אפשרי כי האחרון מוגן בזכויות יוצרים.
...

תודה,
את האחרון ניתן למצוא בספריית קודקים של התוכנה. הוא נקרא ASRENDERER.DLL. צריך לעשות לו REGISTER לפי מה שמצויין במספר אתרים ברשת. השאלה איך ממשיכים הלאה, והאם הפתרון כפי שהוצג בשלבים באמת נותן 100% איכות עם תאימות למקור.

שליחה #18 17/12/2009 19:13

אתה מציג תהליך ושואל איך ממשיכים הלאה, אבל אתה לא מובן.

איך ממשיכים הלאה למה ? לאיזו מטרה ?

טלוש · שליחה #19 17/12/2009 20:02

MarioMan כתב:אתה מציג תהליך ושואל איך ממשיכים הלאה, אבל אתה לא מובן.

איך ממשיכים הלאה למה ? לאיזו מטרה ?
...

אני פשוט לא בבית להיות מול המחשב ולעשות בו דברים אז אני מנסה לאסוף כמות מידע מקסימלית.

- המטרה היא, כמובן, יכולת השמעה של כל התכנים שניתן, כולל כל הפורמטים, ו"לעקוף" את המיקסר המחייב של ASUS, תוך שמירה על איכות מקסימלית.

שליחה #20 17/12/2009 20:08

ובאיזו תוכנה ?