סליחה על הטמטום-למה אני צריך חבילת גלישה באייפון כשיש WIFI??
-
amit145
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 793
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: באר שבע
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
כמו שאתם מבינים אין לי אייפון ואני מעוניין לרכוש,(נראה לי מאורנג את החבילה הכוללת מכשיר 3GS,זמן דיבור של 250 דקות,סמסים וגם 30 מגה חבילת DATA)
כולם אומרים ש 30 מגה זה ממש מעט ולא מספיק למשתמש המומוצע בלשון המעטה
אני מנסה להבין,למה אני צריך את חבילת הגלישה בכלל?
האם זה בשביל להוריד תכנים מפורטל אורנג' בתשלום?
הרי אם אני נמצא בהוט ספוט אני הרי יכול לגלוש חינם לא?
בקיצור אני אשמח אם מישהו יוכל להיות נחמד ולעשות לי סדר בבלאגן...
כולם אומרים ש 30 מגה זה ממש מעט ולא מספיק למשתמש המומוצע בלשון המעטה
אני מנסה להבין,למה אני צריך את חבילת הגלישה בכלל?
האם זה בשביל להוריד תכנים מפורטל אורנג' בתשלום?
הרי אם אני נמצא בהוט ספוט אני הרי יכול לגלוש חינם לא?
בקיצור אני אשמח אם מישהו יוכל להיות נחמד ולעשות לי סדר בבלאגן...
- AviBiton
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
- נתן תודות: 503 פעמים
- קיבל תודות: 358 פעמים
אתה יכול לגלוש עם המכשיר, אתה יכול להשתמש בו כמודם למחשב נייד, אתה יכול לראות בו תכנים מהאינטרנט ועוד כל מיני אפשרויות שדורשות חיבור לאינטרנט.
כמובן שאתה יכול לעשות הכל גם ב-WIFI, אבל זה בתנאי שיש לך WIFI זמין, במידה ולא (אתה נמצא בדרכים, מטייל בחוץ, או סתם אין WIFI באזור) אז אתה צריך חבילת DATA מהספק שלך.
30 מגה זו בדיחה, זו חבילה קטנטונת, הם בונים על חריגות, בחריגה אני הגעתי לסכום של כ-15 ש"ח למגה!!!
יכול להיות שתסתדר בלי החבילה ויכול להיות שתצטרך אחת, תבדוק מה אתה עושה עם המכשיר ואז תחליט.
כמובן שאתה יכול לעשות הכל גם ב-WIFI, אבל זה בתנאי שיש לך WIFI זמין, במידה ולא (אתה נמצא בדרכים, מטייל בחוץ, או סתם אין WIFI באזור) אז אתה צריך חבילת DATA מהספק שלך.
30 מגה זו בדיחה, זו חבילה קטנטונת, הם בונים על חריגות, בחריגה אני הגעתי לסכום של כ-15 ש"ח למגה!!!
יכול להיות שתסתדר בלי החבילה ויכול להיות שתצטרך אחת, תבדוק מה אתה עושה עם המכשיר ואז תחליט.
אני עם E71 ועם חבילה מינימלית של אורנג של דטה, והיא בהחלט מספיקה לי.
אני משתמש בה די הרבה, במיוחד לבדיקת מיילים, פייסבוק, קצת יוטיוב (ממש לא יותר מדי), וגלישה מועטה משו בפורומים שונים.
אני גם חייב לציין לטובה (למרות מורת רוחם של הרבה אחרים) את הפורטל. ממש ממש נוח. במיוחד בחדשות, במקום להכנס לאתר הגדול והרגיל של YNET, אני נכנס לפורטל, וברגע מתחיל להכנס ולקרוא דברים, חוסך לי הרבה זמן וממש נוח להתעדכן על דברים לפני שמגיעים לצבא.
בנוסף, צריך לציין (זה קצת פרסונלי) שאני לא ממש גולש כמו שאני גולש במחשב. פחות נכנס לפורומים ופחות גולש ברמות שאני גולש בבית. אחרי הכל, זה עדיין מכשיר קטן ולא ממש נוח לגלישה מתמשכת...בגלל זה, החבילה הקטנה היא פשוט נוחה, מספיקה לך לדברים מינימלים, אבל בהחלט בטעם טוב.
אם הצורך שלך הוא יותר עסקי (גלישה מתמשכת, שימוש במכשיר כמודם), זה כבר עניין אחר לגמרי ופה אני לא ממש יכול להעיד מפאת חוסר ניסיון...
אני משתמש בה די הרבה, במיוחד לבדיקת מיילים, פייסבוק, קצת יוטיוב (ממש לא יותר מדי), וגלישה מועטה משו בפורומים שונים.
אני גם חייב לציין לטובה (למרות מורת רוחם של הרבה אחרים) את הפורטל. ממש ממש נוח. במיוחד בחדשות, במקום להכנס לאתר הגדול והרגיל של YNET, אני נכנס לפורטל, וברגע מתחיל להכנס ולקרוא דברים, חוסך לי הרבה זמן וממש נוח להתעדכן על דברים לפני שמגיעים לצבא.
בנוסף, צריך לציין (זה קצת פרסונלי) שאני לא ממש גולש כמו שאני גולש במחשב. פחות נכנס לפורומים ופחות גולש ברמות שאני גולש בבית. אחרי הכל, זה עדיין מכשיר קטן ולא ממש נוח לגלישה מתמשכת...בגלל זה, החבילה הקטנה היא פשוט נוחה, מספיקה לך לדברים מינימלים, אבל בהחלט בטעם טוב.
אם הצורך שלך הוא יותר עסקי (גלישה מתמשכת, שימוש במכשיר כמודם), זה כבר עניין אחר לגמרי ופה אני לא ממש יכול להעיד מפאת חוסר ניסיון...
- Itsik_G
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1178
- הצטרף: יולי 2005
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 38 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
Re: סליחה על הטמטום-למה אני צריך חבילת גלישה באייפון כשיש WI
אני יכול לתת לך כמה דוגמאות:amit145 כתב:כמו שאתם מבינים אין לי אייפון ואני מעוניין לרכוש,(נראה לי מאורנג את החבילה הכוללת מכשיר 3GS,זמן דיבור של 250 דקות,סמסים וגם 30 מגה חבילת DATA)
כולם אומרים ש 30 מגה זה ממש מעט ולא מספיק למשתמש המומוצע בלשון המעטה
אני מנסה להבין,למה אני צריך את חבילת הגלישה בכלל?
האם זה בשביל להוריד תכנים מפורטל אורנג' בתשלום?
הרי אם אני נמצא בהוט ספוט אני הרי יכול לגלוש חינם לא?
בקיצור אני אשמח אם מישהו יוכל להיות נחמד ולעשות לי סדר בבלאגן.....
1. ניווט באמצעות WAZE מצריך תקשורת קבועה מול השרת שלהם כדי שתוכל לקבל חיוויים על עומסי תנועה בזמן אמת וכדי שהתוכנה תוכל לתכנן מסלולים שיעקפו אותם. הדרך היחידה להיות מחובר בצורה רצופה בזמן נהיגה היא באמצעות הרשת הסלולרית.
2. אם תרצה להשתמש בסנכרון של היומן ו/או של הדואר עם אופציית PUSH ולקבל עדכונים מיידיים, תצטרך להיות מחובר כל הזמן לרשת.
3. הרבה מהאפליקציות של אייפון מתבססות על חיבור לאינטרנט. למשל - SHAZAM או MIDOMI שמשמשות לזיהוי שירים, אפליקצית "מי קרוב" ועוד רבות אחרות.
מעבר לכך, מנסיון אני יכול להגיד לך שלמרות שיש הרגשה ש"בכל מקום כבר יש WIFI" לא תמיד תמצא HOTSPOT בדיוק לרגע שאתה צריך גישה לאינטרנט.
-
amit145
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 793
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: באר שבע
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
תודה לכולם,
בגדול,מה שנאמר די משמח אותי מהסיבה שזה אישר את מה שחשבתי,
סתם לצורך השוואה, כיום יש לי נוקיה 6823 פשוט ברשת אורנג',חוץ מ SMS וטלפון אני כמעט ולא משתמש בשום דבר אחר,אפילו לא במצלמה
ככה שנראה לי שהאייפון יהיה מבחינתי אולטרה-שדרוג.
לגבי הצורך באינטרנט סלולרי,כמו שהבנתי מכם,הוא אינו תחליף ל WIFI ו HOTSPOT אלא בעקר לתכנים ואפליקציות המצריכות
גלישה סלולרית.. ושוב,מי פאקינג צריך את זה??
אני לא צרכן לא של רינגטונים,צלצולים או כל דבר מטופש אחר ככה שחוץ מדברים באמת שימושיים (לדוגמה ה WAZE)
לא נראה לי שאני אעשה שימוש יותר ממינימלי בחבילת ה DATA.
אולי בשביל אנשים כמוני קיימת החבילה הקטנה הזו.
אם כך,אני שלב אחד לפני הרכישה
רק דבר אחד מהווה מכשול - האם במסגרת תקלה במכשיר אכן יגבו מהלקוחות כ 250 דולר עבור תיקון? כל תיקון? גם לבעלי ביטוח למכשיר?
תכלס,אם כן - תודו שזו חתיכת מכשלה...
בגדול,מה שנאמר די משמח אותי מהסיבה שזה אישר את מה שחשבתי,
סתם לצורך השוואה, כיום יש לי נוקיה 6823 פשוט ברשת אורנג',חוץ מ SMS וטלפון אני כמעט ולא משתמש בשום דבר אחר,אפילו לא במצלמה
ככה שנראה לי שהאייפון יהיה מבחינתי אולטרה-שדרוג.
לגבי הצורך באינטרנט סלולרי,כמו שהבנתי מכם,הוא אינו תחליף ל WIFI ו HOTSPOT אלא בעקר לתכנים ואפליקציות המצריכות
גלישה סלולרית.. ושוב,מי פאקינג צריך את זה??
אני לא צרכן לא של רינגטונים,צלצולים או כל דבר מטופש אחר ככה שחוץ מדברים באמת שימושיים (לדוגמה ה WAZE)
לא נראה לי שאני אעשה שימוש יותר ממינימלי בחבילת ה DATA.
אולי בשביל אנשים כמוני קיימת החבילה הקטנה הזו.
אם כך,אני שלב אחד לפני הרכישה
רק דבר אחד מהווה מכשול - האם במסגרת תקלה במכשיר אכן יגבו מהלקוחות כ 250 דולר עבור תיקון? כל תיקון? גם לבעלי ביטוח למכשיר?
תכלס,אם כן - תודו שזו חתיכת מכשלה...
- Itsik_G
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1178
- הצטרף: יולי 2005
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 38 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
תשמע, לפני האייפון גם אני הייתי כמוך והשתמשתי בטלפון רק לשיחות ו SMS. יותר מזה, היה לי גם IPAQ עם WIFI שפשוט שנאתי לגלוש איתו כי זה היה ממש לא נוח.amit145 כתב:תודה לכולם,
בגדול,מה שנאמר די משמח אותי מהסיבה שזה אישר את מה שחשבתי,
סתם לצורך השוואה, כיום יש לי נוקיה 6823 פשוט ברשת אורנג',חוץ מ SMS וטלפון אני כמעט ולא משתמש בשום דבר אחר,אפילו לא במצלמה
ככה שנראה לי שהאייפון יהיה מבחינתי אולטרה-שדרוג.
לגבי הצורך באינטרנט סלולרי,כמו שהבנתי מכם,הוא אינו תחליף ל WIFI ו HOTSPOT אלא בעקר לתכנים ואפליקציות המצריכות
גלישה סלולרית.. ושוב,מי **** צריך את זה??
אני לא צרכן לא של רינגטונים,צלצולים או כל דבר מטופש אחר ככה שחוץ מדברים באמת שימושיים (לדוגמה ה WAZE)
לא נראה לי שאני אעשה שימוש יותר ממינימלי בחבילת ה DATA.
אולי בשביל אנשים כמוני קיימת החבילה הקטנה הזו.
אם כך,אני שלב אחד לפני הרכישה
רק דבר אחד מהווה מכשול - האם במסגרת תקלה במכשיר אכן יגבו מהלקוחות כ 250 דולר עבור תיקון? כל תיקון? גם לבעלי ביטוח למכשיר?
תכלס,אם כן - תודו שזו חתיכת מכשלה......
העולם שלך ישתנה ברגע שתתחיל להשתמש באייפון. פתאום תגלה שגלישה יכולה להיות נוחה וכיפית גם במכשיר נייד, או שפתאום אתה יכול לבדוק רגע ערך ב WIKIPEDIA גם כשאתה תקוע בפקק, ובקלות. אין יותר ניתוק מהאינטרנט בשום מקום ומהר מאוד אתה מתרגל ולומד להשתמש בזה.
לגבי החבילה של ה 30GB, היא לא נועדה בשביל אנשים כמוך אלא בשביל דבר אחר: להוריד את מחיר החבילה כדי שהיא תיראה אטרקטיבית.
אגב, גם כשייצא לך ללכת לסופ"ש במלון שבו גלישה באמצעות WIFI עולה כמו משכנתא, תלמד להעריך את הגלישה הסלולרית...
- uriler
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10118
- הצטרף: פברואר 2005
- שם מלא: אורי לרנר
- מיקום: חולון
- נתן תודות: 190 פעמים
- קיבל תודות: 512 פעמים
- יצירת קשר:
Amit145,
כפי שכתבו - עד שאין לך אייפון, אתה לא יודע להעריך גלישה סלולרית.
30mb זה גיחוך. גם 1 GB זה מעט לגלישה עם האייפון, אבל עם זה אפשר להסתדר בשימוש מושכל.
לגבי עלויות תיקון - מי שיש לו ביטוח לדעתי יהיה פטור מהתשלום (אבל הוא משלם עלויות ביטוח גבוהות). 250$ זה הרבה, לדעתי אפשר ועדיף יהיה לשלוח את המכשיר לתיקון לבד (יש לאפל לדעתי שירות תיקונים דרך הדואר) ולקבל חזרה דרך חבר בארה"ב או משהו דומה - צריך לוודא את זה לפני הקניה שזה אפשרי.
כפי שכתבו - עד שאין לך אייפון, אתה לא יודע להעריך גלישה סלולרית.
30mb זה גיחוך. גם 1 GB זה מעט לגלישה עם האייפון, אבל עם זה אפשר להסתדר בשימוש מושכל.
לגבי עלויות תיקון - מי שיש לו ביטוח לדעתי יהיה פטור מהתשלום (אבל הוא משלם עלויות ביטוח גבוהות). 250$ זה הרבה, לדעתי אפשר ועדיף יהיה לשלוח את המכשיר לתיקון לבד (יש לאפל לדעתי שירות תיקונים דרך הדואר) ולקבל חזרה דרך חבר בארה"ב או משהו דומה - צריך לוודא את זה לפני הקניה שזה אפשרי.
- TANDBERG
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4591
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 184 פעמים
- קיבל תודות: 202 פעמים
סע לחו"ל יקירי, וגם בישראל יש לא מעט מקומות שבהם תשלם יפה על אינטרנט אלחוטי. יש לי חבר שיש לו עסק במכירת זמן גלישה לבתי מלון, עושים בזה הרבה כסף.amit145 כתב:אני מניח שאתה מתכוון 30MB
אגב,באיזה בית מלון משלמים על WIFI???...
- Gili_Regev
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
- נתן תודות: 342 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
לגבי ביטוחים, כתבתי על כך בשרשור ההשקה באורנג':
Giliboy כתב: לגבי ביטוחים, לדבריהם, אורנג' הינה הספקית היחידה שמציעה מסלול ביטוח לשירות תיקונים ו/או גניבה/אובדן..
תמחור:
עבור שירות תיקונים בלבד-
שנה ראשונה- 39 ש"ח.
שנה שניה וצפונה- 59 ש"ח.
השתתפות עצמית במקה של שבר במסך- 400ש"ח.
ביטוח כולל (גניבה/אובדן):
שנה ראשונה-79 ש"ח.
שנה שניה-99 ש"ח. (לא אמור להיות הפוך? ערך המכשיר לא פוחת עם הזמן..?!?)
השתתפות עצמית במקרה של אובדן- בין 900 ל- 1000 ש"ח, תלוי בדגם המכשיר.
לגבי התיקונים-
בהתאם לתיקון הנדרש, המכשיר יתוקן בארץ או יישלח לחו"ל.
בכל מקרה, עד 48 שעות מקבלים מכשיר חלופי שאינו אייפון.
לאחר מכן, אן המכשיר עדיין לא הוחזר מתיקון- מקבלים אייפון זמני.
אע"פ שמקבלים אייפון זמני- מבאס להסתובב עם מכשיר שאינו שלך- אפליקציות, וכו"..
בכל מקרה, גם לשלם 948 ש"ח על ביוטח לשנה ראשונה, וגם 950 ש"ח בממוצע להשתתפות עצמית- נראה מוגזם ולא כלכלי. תחזירו מעמד שנה עם המכשיר, וכבר עדיף לוותר על ביטוחים.....
-
amit145
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 793
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: באר שבע
- נתן תודות: 4 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
TANDBERG ,
במקרה אני מהנדס שירות בתפקידי הנוכחי ויוצא לי לצאת מהארץ כמה פעמים בשנה - ובמיוחד לשהות בבתי מלון מטעם החברה.. (ולא באיטליה עדיין לא הייתי
חבל שאין שם FABים !!!)
מעולם לא נתקלתי בדרישה לשלם עבור ה WIFI! אגב,אם כבר ההגיון אומר שדווקא בארץ,מקום בו תודעת השירות בעייתית - דווקא תהיה דרישה לשלם ולא בחו"ל,אבל זה לשרשור אחר לגמרי..
Giliboy ,
אני לא רואה איך אפשר לקנות מכשיר כזה ולא לבטח אותו.. לפחות על ביטוח תיקונים! אני לא רוצה לדמיין לעצמי מה יקרה במידה יאקנה מכשיר ללא שירות כזה - ואצטרך לתקנו
מה שכן לא ידעתי על ההסכם הזה של אורנג',אפשר לומר שזה די מקל על העניין..
אגב,מעניין כמה מכשירים נמכרו עד כה בשלושת החברות..
ימכרו 100K חתיכות בשנה או לא ?
במקרה אני מהנדס שירות בתפקידי הנוכחי ויוצא לי לצאת מהארץ כמה פעמים בשנה - ובמיוחד לשהות בבתי מלון מטעם החברה.. (ולא באיטליה עדיין לא הייתי
מעולם לא נתקלתי בדרישה לשלם עבור ה WIFI! אגב,אם כבר ההגיון אומר שדווקא בארץ,מקום בו תודעת השירות בעייתית - דווקא תהיה דרישה לשלם ולא בחו"ל,אבל זה לשרשור אחר לגמרי..
Giliboy ,
אני לא רואה איך אפשר לקנות מכשיר כזה ולא לבטח אותו.. לפחות על ביטוח תיקונים! אני לא רוצה לדמיין לעצמי מה יקרה במידה יאקנה מכשיר ללא שירות כזה - ואצטרך לתקנו
מה שכן לא ידעתי על ההסכם הזה של אורנג',אפשר לומר שזה די מקל על העניין..
אגב,מעניין כמה מכשירים נמכרו עד כה בשלושת החברות..
- Gili_Regev
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
- נתן תודות: 342 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
YondalarYondalar כתב:מה מכסה שרות תיקונים שלא נכלל באחריות הרגילה?...
עשית קצת סלט..
שרות תיקונים זהו הבסיסי, כשמו כן הוא, תיקונים בלבד.
יש את האחריות המורחבת והיקרה יותר, והיא עבור אובדן, או הוצאת המכשיר מכלל שימוש כך שלא ניתן לתקנו..
כתבתי קודם, אבל בוא נחשב שוב:TANDBERG כתב: ,
אני לא רואה איך אפשר לקנות מכשיר כזה ולא לבטח אותו.. לפחות על ביטוח תיקונים! אני לא רוצה לדמיין לעצמי מה יקרה במידה יאקנה מכשיר ללא שירות כזה - ואצטרך לתקנו
מה שכן לא ידעתי על ההסכם הזה של אורנג',אפשר לומר שזה די מקל על העניין..
אגב,מעניין כמה מכשירים נמכרו עד כה בשלושת החברות.. ימכרו 100K חתיכות בשנה או לא ?...
39 ש"ח ל- 12 חודשים = 468 ש"ח. תיקון של שבר יעלה לך 400 ש"ח. סה"כ: 868 ש"ח.
בשנה הבאה זה רק עולה, והופך ל- 59 ש"ח ל- 12 חודשים, כלומר 708 ש"ח, ובמקרה של תיקון- 1108 ש"ח.
תיקון של שבר במסך לא יעלה לך יותר מ- 700 ש"ח, תהיה בטוח.
ואין לזה סוף.. אתה תמיד תמשיך לשלם.. דוגמא נוספת:
המסך נשבר בחודש ה- 23 שלך עם המכשיר, להלן עלות התיקון:
468 ש"ח ששלמת בשוטף במהלך השנה הראשונה,
649 ש"ח, אם המכשיר נפגע בחודש ה- 11 בשנה השניה (23 חודשים אמרנו, זוכר..?),
ולזה תוסיף עוד 400 ש"ח תיקון.
יצא לנו 468 +649+ 400, כלומר 1517 ש"ח על תיקון של לא יותר- 700 ש"ח.
גזלה בכל קנה מידה, וזה עוד במקרה של ביטוח על תקלה, מבלי להזכיר ביטוח על אובדן מלא..
בשורה התחתונה, כמו שכתבתי קודם, תחזיק מעמד שנה, ו"יצאת בכסף", מה שנקרא..
שוב, זו התאוריה שלי, והיא רלוונטית לי, ולאו דווקא לך או לכל אחד אחר.
עניין של ניהול סיכונים, בדיוק כמו שאתה מחליט לבטח/לא לבטח רכב כזה או אחר..
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78880
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 788 פעמים
- קיבל תודות: 5395 פעמים
ככל שיש יותר תוכנות מגלים כמה השילוב של מכשיר עם מצלמה, gps, חיבוריות רשת וממשק נוח יכול להיות שילוב קטלני. אין רגע אחד של שיעמום...
הייתי עכשיו באירוע לילדים. סימסתי, צילמתי, גלשתי באתר, דיברתי בטלפון, עדכני ועודכנתי בפייסבוק. קראתי חדשות ב׳ Ynet ושיחקתי במשחק. למקום ובחזרה ניווטתי עם waze...
הייתי עכשיו באירוע לילדים. סימסתי, צילמתי, גלשתי באתר, דיברתי בטלפון, עדכני ועודכנתי בפייסבוק. קראתי חדשות ב׳ Ynet ושיחקתי במשחק. למקום ובחזרה ניווטתי עם waze...
- Gili_Regev
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
- נתן תודות: 342 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
בקיצור,oferlaor כתב: הייתי עכשיו באירוע לילדים. סימסתי, צילמתי, גלשתי באתר, דיברתי בטלפון, עדכני ועודכנתי בפייסבוק. קראתי חדשות ב׳ Ynet ושיחקתי במשחק. למקום ובחזרה ניווטתי עם waze......
כל קשר בינך לבין האירוע עצמו- מקרי בהחלט..

