תגובות לביקורת: כבלי רמקולים ואינטרקונקט של Luminous Audio

שליחה #1 13/12/2009 7:46

תגובות, הערות ושאלות לביקורת.
כבלי רמקולים ואינטרקונקט של Luminous Audio Technology

go_go · שליחה #2 13/12/2009 10:32

כתבה מפורטת ומקצועית

אהבתי....

chalmh · שליחה #3 13/12/2009 12:33

כתבה טובה מאוד

שתי שאלות טכניות ואשמח אם מישהו יוכל להסביר לי:
1) למה צריך לכסות כבלים בניילון אנטי סטטי?
2) למה יש כיווניות חיבור בכבל?

בבקשה לא "הסברי אצבע" אלא הסבר מדעי עם הוכחות.

michael123 · שליחה #4 13/12/2009 12:45

לגבי (2) אני בעצמי קיבלתי פעם תשובות כי יש סיכוך ליד מקור, לכן יש איזה חשיבות לכיוון

כתבה מעניינת, תודה.

שאלה לזיו:
מה לגבי ביקורות של ציוד hi fi? (לא בהכרח $$$$..)
לא הגזמנו עם כבלים?
לרוב האנשים כאן בפורום זה לא מדבר הרי..

שליחה #5 13/12/2009 12:47

michael123,
לא ידעתי שאתה הדובר של "רוב האנשים כאן בפורום". אני דווקא מקבל הודעות בפרטי שצריך יותר כתבות על כבלים.
יש כתבות בקנה על הכל, סבלנות.

michael123 · שליחה #6 13/12/2009 13:13

ziv_r כתב:לא ידעתי שאתה הדובר של "רוב האנשים כאן בפורום". אני דווקא מקבל הודעות בפרטי שצריך יותר כתבות על כבלים.
...

אני לא, אבל זאת ההתרשמות שלי

ziv_r כתב:יש כתבות בקנה על הכל, סבלנות.
...

תודה

chalmh · שליחה #7 13/12/2009 13:44

michael123 כתב:

לגבי (2) אני בעצמי קיבלתי פעם תשובות כי יש סיכוך ליד מקור, לכן יש איזה חשיבות לכיוון
...

לא מובן לי מהסיבה הפשוטה שהסיכוך בכבל חייב להיות מחובר בשני צידיו על מנת שהסיגנל יוכל לעבור דרך הכבל (פלוס ומינוס כאשר הסיכוך משמש כמינוס בכבל RCA). אזי אם שני הקונקטורים RCA מחוברים באופן זהה, מה הטעם בכיווניות?

leshets · שליחה #8 13/12/2009 14:34

chalmh כתב:michael123 כתב:

לגבי (2) אני בעצמי קיבלתי פעם תשובות כי יש סיכוך ליד מקור, לכן יש איזה חשיבות לכיוון
...
לא מובן לי מהסיבה הפשוטה שהסיכוך בכבל חייב להיות מחובר בשני צידיו על מנת שהסיגנל יוכל לעבור דרך הכבל (פלוס ומינוס כאשר הסיכוך משמש כמינוס בכבל RCA). אזי אם שני הקונקטורים RCA מחוברים באופן זהה, מה הטעם בכיווניות?
...

שאלה נוספת שתמיד עניינה אותי היא האם מבחינת מדידה של פרמטרים חשמליים (בלי להיכנס ל"האם ההבדל נשמע") ניתן לראות הבדל בין כיוון החיבור? ראיתי תוצאות של מדידות כאלו בביקורות קודמות אבל אני לא זוכר האם עניין הכיווניות המומלצת על ידי היצרן נבדקה....

שליחה #9 13/12/2009 15:08

chalmh כתב:michael123 כתב:

לגבי (2) אני בעצמי קיבלתי פעם תשובות כי יש סיכוך ליד מקור, לכן יש איזה חשיבות לכיוון
...
לא מובן לי מהסיבה הפשוטה שהסיכוך בכבל חייב להיות מחובר בשני צידיו על מנת שהסיגנל יוכל לעבור דרך הכבל (פלוס ומינוס כאשר הסיכוך משמש כמינוס בכבל RCA). אזי אם שני הקונקטורים RCA מחוברים באופן זהה, מה הטעם בכיווניות?
...

חנן, לרוב מדובר על סיכוך נוסף מעל הפלוס והמינוס.
במקרה כזה אתה דווקא רוצה להאריק את הרעש ושלא יגיע לדרגת ההגברה, כי אז הוא יוגבר ויישמע.
במקרה כזה, חשוב שהסיכוך הזה יהיה מחובר רק לצד אחד, להאריק אותו בצד המקור

chalmh · שליחה #10 13/12/2009 15:20

מרטין,

אם מסתכלים על הכבל כקו תמסורת, סגירת השדה של הסיגנל נעשית רק דרך הגיד המרכזי והסיכוך הפנימי. מכיוון שהם צמודים. לכן כל תוספת סיכוך המחוברת לאחד הצדדים אינה מוסיפה ואולי אף גורעת בהיותה STUB (אנטנה). סיכוך חיצוני בין שני מכשירים יעיל כסיכוך לקו תמסורת דיפרנציאלי.

אולי אני טועה?

roei3gs · שליחה #11 13/12/2009 15:36

אני יודע שזה לא קשור אבל התמונה בכתבה ממש מסבירה את זה יותר טוב משאני יכול במילים קניתי רמקול רצפתי גדול שזה כולל סאב גדול ביחד עכשיו מאחורה בחיבורים יש לי כמו שיש בתמונות פה עם הרמקול מאחורה יש 4 חיבורים שמחוברים אחד לשני בפס זהב האם יש צורך לחבר רק ל2 הראשונים או התחתונים או שהעליון זה רמקולים והתחתון זה סאב שצריך לחבר בנפרד שיעבוד כמו שצריך ? תודה לעוזרים

http://www.hometheater.co.il/images/art ... ogy/16.jpg

rib · שליחה #12 13/12/2009 17:50

ziv_r כתב:michael123,
לא ידעתי שאתה הדובר של "רוב האנשים כאן בפורום". אני דווקא מקבל הודעות בפרטי שצריך יותר כתבות על כבלים.
יש כתבות בקנה על הכל, סבלנות.
...

תרשה לי להצטרף לקריאתו של michael.
כאשר בשנה החולפת עלינו לטובה היו 7 כתבות על כבלים ואילו רק 4 כתבות על רמקולים רצפתיים אני מבין ושותף לתחשתו של מיכאל.
גם אני הייתי שמח למצוא כאן באתר המצויין הזה יותר כתבות על ציוד עממי ופופולרי ולתת אמנם מקום של כבוד אך יותר מצומצם לציוד הנישה על כל סוגיו שתופס כרגע מקום די נכבד במאמרים של שנת 2009.

תודה.

motico · שליחה #13 13/12/2009 19:50

רועי

תודה על הביקורת.
אני מניח שצריך הרבה סבלנות כדי לאתר הבדלים דקים כאלו בצליל.
כתבת על אחד הכבלים שהוא צריך סוג של הרצה ברעש כדי שיגיע למצבו האופטימלי. האם זה ממש חלק מהוראות היצרן?

chalmh

גם אני כמוך די סקרן לגבי השאלה של הכיווניות. אין לי תשובה כי לא יצא לי לבדוק כבל מסוג כזה במעבדה אבל יתכן שאם הוא משמש כפילטר אז הם מכניסים איזה סליל במחבר ומשתמשים בהמשך הכבל כקבל ולכן ישנה משמעות לכיוון.

אבל בינינו, זה הכי קל לבדוק. אשמח אם רועי יחזור להאזין כשהכבל מחובר כמו שהיצרן מבקש ולאחר מכן יהפוך את כיוונו ונראה אם בכלל יש הבדל בצליל. אני סומך על האוזן שלו שנדע את האמת.
אם באמת יש הבדל ננסה לחקור למה...

שליחה #14 13/12/2009 20:10

roei3gs,
תחבר לאחד הזוגות. תוכל למצוא הרחבה על סוגי התצורה בחוברת המדריך למשתמש שקיבלת עם הרמקולים. אם יש לך שאלות נוספות, אני מציע כי תפתח שרשור נפרד על מנת שתקבל את תשומת הלב המגיעה לך.

rib,
נרשם לפני.

motico,
הכבלים חזרו כבר ליצרן, אבל אני מניח כי ניתן לבדוק את ההשפעות השמיעות של כבלים כיוונים עם כל כבל אשר מסומן כך.

chalmh · שליחה #15 13/12/2009 20:28

motico,

... אבל יתכן שאם הוא משמש כפילטר אז הם מכניסים איזה סליל במחבר ומשתמשים בהמשך הכבל כקבל ולכן ישנה משמעות לכיוון.
...

בוא נצא מנקודת הנחה שמסננות פסיביות של קיבול והשראות אכן קיימות בתצורה כזאת או אחרת בכבל. מכיוון שהמסננות הן פסיביות אז פעולת הסינון או העברת התדרים היא שווה בשני הכיוונים. לדוגמה אם הקיבול אמור להנחית תדר מסוים ב-6dB וההשראות להנחית את אותו התדר בעוד 3dB, אזי אם נחבר את האחד לפני השני או את השני לפני האחד, בשני המקרים נקבל נחות של 9dB.

האם אני טועה?

אני פשוט לא רוצה "להרגיז" "כבלאים" מושבעים, אבל כל עניין הכיוון נשמע לי "עבודת אלילים", אלא אם כן מישהו יוכיח לי ההפך (מדעית). יכול להיות שהכבל בנוי מהרבה אנטנות "צלחת" קטנות וכיווניות?

rib · שליחה #16 13/12/2009 20:39

chalmh כתב: יכול להיות שהכבל בנוי מהרבה אנטנות "צלחת" קטנות וכיווניות?
...

אמממ... בינגו!

רונן · שליחה #17 13/12/2009 20:42

יופי של סקירה

רועי , ד"ש

vladimir71 · שליחה #18 13/12/2009 22:08

rib כתב:
ziv_r כתב:michael123,
לא ידעתי שאתה הדובר של "רוב האנשים כאן בפורום". אני דווקא מקבל הודעות בפרטי שצריך יותר כתבות על כבלים.
יש כתבות בקנה על הכל, סבלנות.
...
תרשה לי להצטרף לקריאתו של michael.
כאשר בשנה החולפת עלינו לטובה היו 7 כתבות על כבלים ואילו רק 4 כתבות על רמקולים רצפתיים אני מבין ושותף לתחשתו של מיכאל.
גם אני הייתי שמח למצוא כאן באתר המצויין הזה יותר כתבות על ציוד עממי ופופולרי ולתת אמנם מקום של כבוד אך יותר מצומצם לציוד הנישה על כל סוגיו שתופס כרגע מקום די נכבד במאמרים של שנת 2009.

תודה.
...

אין פה כמעט כתבות וחבל מאד .
יש מלא יבואנים שמביאים לארץ כל כך הרבה חברות טובות ולא שומעים על מוצרים שלהם בכלל.
דבר נוסף שאני לא מבין זה למה צריך כתבה על חברה כבלים שלא מיובאת לארץ ושלא שמעו עליהם.
אם אני רוצה לקחת כבל לטסט , איך בדיוק אני עושה את זה , קונה בלי לשמוע ? זה מה שרוצים פה לעודד?
יש בארץ כבלים XLO וגם FURUTECH וגם ACOUSTIC ZEN וגם VAN DEN HUL וגם AUDIOQUEST
ועוד הרבה חברות שגם מוכרות וגם אפשר לבדוק אותם מיבואן , מה הקטע הזה לא מבין?

שליחה #19 13/12/2009 22:22

vladimir71,
רוב, אם לא כל הביקורת שאנחנו מעלים על ציוד שחסר יבואן בארץ, היצרן מאפשר להשאיל את המוצר תמורת תשלום סימלי וברוב המקרים קיימת אפשרות גם להחזרת המוצר וקבלת הכסף חזרה.

אנחנו לא נעלה ביקורת על ציוד כאשר היבואנים מכתיבים לנו כיצד לבדוק את המוצרים שלהם ובאיזה תנאים.

bu13 · שליחה #20 14/12/2009 0:50

השרשור בקישור לא נמצא..