200HZ במסכי LCD

danlior · שליחה #1 06/12/2009 1:22

שלום לכולם,

אני מבין שמנגנון ה-100HZ נועד לפצות על ההבדל בין שידורי PAL של 50HZ לבין סרטים שהם 25FPS. מן הסתם ב-NTSC המנגנון הוא של 120HZ (שידורי 60HZ וסרטים ב-24FPS)

יש לי שתי שאלות:

1) מה היתרון שיש ל-200HZ מול 100HZ (ול240HZ מול 120HZ)?

2) מסכים הנמכרים בארץ עם אופציה של 200HZ, האם הם גם כוללים 240HZ לשידורי NTSC או האם ב-NTSC הם יעבדו רגיל (60HZ)? אולי זה תלוי במסך ואין חוק לכולם?

danlior · שליחה #2 06/12/2009 16:33

נו חברה, מה קורה?

שאלה די בסיסית למבינים בתחום..........

עפר, מה נשמע?

ironman · שליחה #3 06/12/2009 16:45

Many high-end LCD televisions now have a 120 or 240 Hz (current and former NTSC countries) or 100 or 200 Hz (PAL/SECAM countries) refresh rate. The rate of 120 was chosen as the least common multiple of 24 frame/s (cinema) and 30 frame/s (NTSC TV), and allows for less distortion when movies are viewed due to the elimination of telecine (3:2 pulldown). For PAL at 25 frame/s, 100 or 200 Hz is used as a fractional compromise of the least common multiple of 600 (24 x 25). Until a 600 Hz refresh rate becomes available, PAL video will speed up cinema by a small percentage (currently 1 to 4 percent). These higher refresh rates are most effective from a 24p-source video output (e.g. Blu-ray Disc), and/or scenes of fast motion.

נלקח מויקיפדיה

izucker · שליחה #4 06/12/2009 16:59

danlior כתב:
1) מה היתרון שיש ל-200HZ מול 100HZ (ול240HZ מול 120HZ)?

...

במציאות או בתאוריה?
במציאות 200HZ יותר מקלקל מאשר מוסיף ורוב האנשים שאני מכיר בעלי מסך תומך (כולל אותי) לא משתמשים במצב זה

שליחה #5 06/12/2009 17:31

יש שתי גירסאות של 200HZ.

1. הגרסא המהבהבת מכבה את המסך בקצב של 200HZ, כך שהוא חצי מהזמן בעצם כבוי. הקצב מהיר מדי בכדי שהעין תתפוס את זה כהבהוב, אבל זה מסתיר לה את כל הקטע שבו המסך מתייצב על התמונה ובכך מונע מריחה.

2. הגירסא הלא מהבהבת פשוט מוסיפה עוד פריימים (כלומר עוד שיפור על ה-100HZ).

הגירסא המהבהבת מעט טובה יותר לעיניים שלי. עוד פריימים ביניים רק גורם להחרפת הבעיות של MOTION ARTIFACTING שקיים ממילא ב-100HZ ולכן לא משפרת הרבה.

danlior · שליחה #6 06/12/2009 18:24

oferlaor כתב:יש שתי גירסאות של 200HZ.

1. הגרסא המהבהבת מכבה את המסך בקצב של 200HZ, כך שהוא חצי מהזמן בעצם כבוי. הקצב מהיר מדי בכדי שהעין תתפוס את זה כהבהוב, אבל זה מסתיר לה את כל הקטע שבו המסך מתייצב על התמונה ובכך מונע מריחה.

2. הגירסא הלא מהבהבת פשוט מוסיפה עוד פריימים (כלומר עוד שיפור על ה-100HZ).

הגירסא המהבהבת מעט טובה יותר לעיניים שלי. עוד פריימים ביניים רק גורם להחרפת הבעיות של MOTION ARTIFACTING שקיים ממילא ב-100HZ ולכן לא משפרת הרבה.
...

או! לזה חיכיתי. האם אתה יודע באיזו שיטה משתמשים בסמסונג?

ומה לגבי עניין ה-NTSC? האם במסכי 200HZ אקבל 240HZ ב-NTSC או האם אקבל 60HZ רגיל?

danlior · שליחה #7 06/12/2009 18:25

ironman כתב:Many high-end LCD televisions now have a 120 or 240 Hz (current and former NTSC countries) or 100 or 200 Hz (PAL/SECAM countries) refresh rate. The rate of 120 was chosen as the least common multiple of 24 frame/s (cinema) and 30 frame/s (NTSC TV), and allows for less distortion when movies are viewed due to the elimination of telecine (3:2 pulldown). For PAL at 25 frame/s, 100 or 200 Hz is used as a fractional compromise of the least common multiple of 600 (24 x 25). Until a 600 Hz refresh rate becomes available, PAL video will speed up cinema by a small percentage (currently 1 to 4 percent). These higher refresh rates are most effective from a 24p-source video output (e.g. Blu-ray Disc), and/or scenes of fast motion.

נלקח מויקיפדיה
...

לא ממש מסביר את היתרון של 200HZ מול 100HZ

tovtovtov · שליחה #8 06/12/2009 22:37

danlior כתב:שלום לכולם,

אני מבין שמנגנון ה-100HZ נועד לפצות על ההבדל בין שידורי PAL של 50HZ לבין סרטים שהם 25FPS. מן הסתם ב-NTSC המנגנון הוא של 120HZ (שידורי 60HZ וסרטים ב-24FPS)

יש לי שתי שאלות:

1) מה היתרון שיש ל-200HZ מול 100HZ (ול240HZ מול 120HZ)?

2) מסכים הנמכרים בארץ עם אופציה של 200HZ, האם הם גם כוללים 240HZ לשידורי NTSC או האם ב-NTSC הם יעבדו רגיל (60HZ)? אולי זה תלוי במסך ואין חוק לכולם?
...

תלך לראות את המסכים בעינייםץ בדר"כ את ה100HZ ואת ה200HZ עדיף לקבוע ברמה הנמוכה ביותר מכיוון שהם גורמים לתמונה.סרט להראות פחות מציאותי ויותרכמו "אופרת סבון".

danlior · שליחה #9 07/12/2009 0:18

tovtovtov כתב:
danlior כתב:שלום לכולם,

אני מבין שמנגנון ה-100HZ נועד לפצות על ההבדל בין שידורי PAL של 50HZ לבין סרטים שהם 25FPS. מן הסתם ב-NTSC המנגנון הוא של 120HZ (שידורי 60HZ וסרטים ב-24FPS)

יש לי שתי שאלות:

1) מה היתרון שיש ל-200HZ מול 100HZ (ול240HZ מול 120HZ)?

2) מסכים הנמכרים בארץ עם אופציה של 200HZ, האם הם גם כוללים 240HZ לשידורי NTSC או האם ב-NTSC הם יעבדו רגיל (60HZ)? אולי זה תלוי במסך ואין חוק לכולם?
...
תלך לראות את המסכים בעינייםץ בדר"כ את ה100HZ ואת ה200HZ עדיף לקבוע ברמה הנמוכה ביותר מכיוון שהם גורמים לתמונה.סרט להראות פחות מציאותי ויותרכמו "אופרת סבון".
...

הגדרה יפה! זה נכון מאוד. מישהו כתב פה גם ש-200HZ גורמים לסרט להראות כאילו אתה מסתכל בעד חלון

Rino · שליחה #10 07/12/2009 0:45

יש שמות נוספים למצב הזה , למשל במקרן אפסון 5000 זה נקרא frame interpulation
זה מחליק ונותן עומק לתמונה ממש כמו צילום ביתי או אופרת סבון....

בתכנים מסויימים זה ממש חוויה כמו סרטי טבע ,סרטי אנימציה וגם סרטים דוקומנטריים,

לדעתי טוב שזה קיים כתוספת ולהפעיל מתי שרוצים,

danlior · שליחה #11 07/12/2009 1:10

לדעתי טוב שזה קיים כתוספת ולהפעיל מתי שרוצים,
...

Analizer · שליחה #12 07/12/2009 17:43

הגרסא המהבהבת מכבה את המסך בקצב של 200HZ, כך שהוא חצי מהזמן בעצם כבוי. הקצב מהיר מדי בכדי שהעין תתפוס את זה כהבהוב, אבל זה מסתיר לה את כל הקטע שבו המסך מתייצב על התמונה ובכך מונע מריחה.
...

עופר האם התכוונת ל B/L Scan ? (כלומר רענון בתצורה של הבהוב של התאורה האחורית)

או! לזה חיכיתי. האם אתה יודע באיזו שיטה משתמשים בסמסונג?
...

בשיטה שמוסיפה שלושה פריימים לתמונה המקורית

המהנדס · שליחה #13 08/12/2009 12:58

danlior כתב:
oferlaor כתב:יש שתי גירסאות של 200HZ.

1. הגרסא המהבהבת מכבה את המסך בקצב של 200HZ, כך שהוא חצי מהזמן בעצם כבוי. הקצב מהיר מדי בכדי שהעין תתפוס את זה כהבהוב, אבל זה מסתיר לה את כל הקטע שבו המסך מתייצב על התמונה ובכך מונע מריחה.

2. הגירסא הלא מהבהבת פשוט מוסיפה עוד פריימים (כלומר עוד שיפור על ה-100HZ).

הגירסא המהבהבת מעט טובה יותר לעיניים שלי. עוד פריימים ביניים רק גורם להחרפת הבעיות של MOTION ARTIFACTING שקיים ממילא ב-100HZ ולכן לא משפרת הרבה.
...
או! לזה חיכיתי. האם אתה יודע באיזו שיטה משתמשים בסמסונג?

ומה לגבי עניין ה-NTSC? האם במסכי 200HZ אקבל 240HZ ב-NTSC או האם אקבל 60HZ רגיל?
...

מבצעים אינטרפולציה.בסידרת LH90 של LG ובסידרת SV של טושיבה יש
גירסה מהבהבת.

200HZ במסכי LCD

בסמסונג מסידרת 8000