השפעת חלקי הפטיפון על התוצאה הכללית - סאונד

[truejoker]

יובל .. חבל שאתה כזה נחרץ .
אגב לגבי הערתך הקודמת בהשוואה בין ה TAYA לפטיפון היקר התוצאות שהתקבלו משתי הפטיפונים מדהימים .

...

ומה זה אומר ? שאתה חושב שפטיפון הוא יותר טוב מדיגיטאל ? או שאתה טוען שטאיה שווה לנוטינגהאם או לVPI או לכול פטיפון יקר שנמכר בחוץ ?
אני אבשר לך בשורה קטנה הטכניקס המדובר(ללא שיפורים ) נבדק בזמנו מול טורנס עם אותו ראש , ואני חשבתי שהטכניקס הוא יותר טוב , אבל לומר שהטכניקס הוא בר השוואה לנוטינגהאם לא נראה לי . אולי אם מישהו יפרק את המכשיר ויעשה עבודה על שיפורו (אני לא יודע איך ומה לעשות ויש לי ידיים שמאליות ), הוא יכול להגיע לזה , למרות שאני מסופק , אבל לבוא ולומר שהטאיה משתווה , אם הייתי עם כושר תנועה מלא הייתי מזמין את עצמי לבחינה פשוט כדי לראות איך טאיה עובר נוטינגהאם

[chalmh]

אני לא חושב שאייל מתכוון לזה שה-TAYA משתווה ממש לנוטינגהאם. אלא מאי? ההבדל שהוא ועוד שני אנשים שמעו הוא לא משמעותי ברמה המצדיקה את היחס או ההפרש במחיר (שני סדרי גודל). אני גם נוטה להניח שמי שקונה פטפון בערך של 5 ספרות ומעלה לעולם לא יודה ב"טעות" קניה גם אם מוצר פונקציונלי דומה בערך עלוב משתווה לו. למה הוא צריך להראות "פרייר"? לא תמיד "גודל" המחיר קובע והיו דברים מעולם.

[MASTERMIX]

יש לי את כל הסיבות להופיע במבחן
1-מתוך עניין רב לתחום
2-לא ניראה לי ש-TAYA יבייש את מעמדו
3-יכול להיות נחמד לשמוע את דעתם של אחרים לגבי SL-1210MK2 ומה הם חושבים\לחלופין מאזינים.
4-כטכנאי מעניין אותו מידת ההשוואה האודיופילית בינייהם
5-השוואה לנוטינגהם - מבחן לא קל לפטיפונים הסובבים "בתחרות" (בכל אופן דעה על פי רוכשים שבידים הכלי)
6-יצא לי להאזין באופן אישי לפני כשנה+ בערך לנוטינהגם עם סט לא מבייש בכלל, אך שוב בהעדר SL-1210MK2
כל הסיבות שוות הצצה מהצד ! , וכמובן חוות דעה עצמית בנושא כמבקר.

yuvalb

אני לא חושב שכל כך מהר כדאי לך להחליט ולחשוב דווקא ש-SL1210MK2 עם ראש AT-440MLA הוא מבזה את המבחן הנ"ל עם נוטינגהם!.
לבל נשכח שהוא חדש, ולא ישן שנעשה בו קומבינציית שידרוגים אילו או אחרים.

אם יש משהו שלוקח אותי מיבנה ומחזיר אותי אני בא .

[yuvalb]

אמונה היא דבר חשוב, ופר הגדרה אינה קשורה למציאות.

...

על איזה "מציאות" אתה מדבר? על מציאות "אובייקטיבית" של יבואנים מירושלים?

כל אחד פה חי את המציאות כפי שמתחשק לו, לא?
תתפלא לדעת, שהמציאות שלי, שנובעת מניסיון אישי ומהתעניינות רבת שנים בתחום האנלוגי (מה לעשות, בגלל אי היכולת לשנע ולשמוע לפני קנייה יש גם הרבה קריאה שעשיתי) ויצא לי להתקל לא מעט בתגובות ברשת על כך שאנשים העיפו Spacedeck (ואפילו פטיפונים הרבה יותר "נחשבים") , בשביל טכניקס SP10/בשביל Lenco L75 replinth או בשביל Thorens TD124/125 - היו אפילו כאלו שהעיפו פטיפונים רציניים בשביל KAB fully modified Technics SL1200mk2.

גם תתפלא לשמוע כי היו כאלו שהחליפו מנוע ל Spacedeck ושמו לו מנוע של scheu או Teres והרגישו עליית מדרגה עצומה, מה שאומר משהו על המנועים של הנוטינגאם (שאינם נחשבים בקרב החבר'ה הרציניים למוצלחים ביותר).
עם זאת, אני מאוד מעריך את החברה הזו ולדעתי המוצרים שלה כ package מצויינים ולא מזמן אפילו התעניינתי בפטיפון כזה שיש/שהיה אצלך ביד-שניה.

אבל לא צריך לזלזל באופציות, נוטינגאם זה סה"כ פטיפון שמבין המודרניים הוא די טוב למחירו (בחו"ל).
למרות זאת, אנשי ה DIY יכולים להגיע לתוצאות מעולות ואולי איכותיות יותר ע"י אלטרנטיבות "קלאסיות" זולות בהרבה.

שיהיה יום טוב,
יובל

[yuvalb]

yuvalb

אני לא חושב שכל כך מהר כדאי לך להחליט ולחשוב דווקא ש-SL1210MK2 עם ראש AT-440MLA הוא מבזה את המבחן הנ"ל עם נוטינגהם!.
לבל נשכח שהוא חדש, ולא ישן שנעשה בו קומבינציית שידרוגים אילו או אחרים.

אם יש משהו שלוקח אותי מיבנה ומחזיר אותי אני בא .

...

הפטיפון שלי, אמנם לא נרכש חדש אבל קניתי לו מייסבים חדשים, העפתי ממנו את הזרוע, ובעצם ניטרלתי עניינים של חדש מול ישן, הפטיפון שלי מכנית במצב חדש (וגם אלקטרונית). אפילו היה לי את הראש הספציפי שלך אז כך שאני יודע בדיוק במה מדובר. אז כך שאני יודע למה הפטיפון מסוגל - הוא בהחלט ייצג אותך בכבוד
אבל אלו למשל כבר ברמה אחת מעל: http://www.soundhifi.com/sl1200/index.htm

truejoker, ההשוואה של ה sl1200 היתה ל thorens 160/145/166? כי אלו הם גם אותם מסקנות שאני הגעתי אליהם אבל מול ה Thorens TD125 זה כבר לא היה כוחות, הטורנס טוב יותר.

[MASTERMIX]

yuvalb
השידרוגים יתכן ייטיבו עם הכלי לפי הקישור שהעלת, להערכתי זה בגדר תמונה לא חד משמעית!
לדעתי כרגע נכון לעכשיו אני לא מרגיש צורך שהוא בשידרוג מסוג שהוא......, יתכן ואני טועה ויתכן שגם לא.

יתרה מכך אפילו הייתי שמח לכשתסיים את פרוייקט השידרוג שלך אולי נוכל לארגן מפגש ביין שניי הטכניקסים
מצד אחד - שלך
ומצד שני - שלי .
כך תוכל להגיע ליידי החלטה האם אופן השינויים שבוצעו והתוצאות היו שוות את המאמץ ?
מעבר לכך גם לך תיהיה נקודת אחיזה האם השידרוג שלך העלה את רמתו של הפטיפון לעומת מקורי חדש.
(אתה מוזמן לאולפן בסיום השידרוג) יכול להיות מאוד מעניין ...?

*מה דעתך בנושא ?

[yuvalb]

yuvalb
השידרוגים יתכן ייטיבו עם הכלי לפי הקישור שהעלת, להערכתי זה בגדר תמונה לא חד משמעית!
לדעתי כרגע נכון לעכשיו אני לא מרגיש צורך שהוא בשידרוג מסוג שהוא......, יתכן ואני טועה ויתכן שגם לא.

יתרה מכך אפילו הייתי שמח לכשתסיים את פרוייקט השידרוג שלך אולי נוכל לארגן מפגש ביין שניי הטכניקסים
מצד אחד - שלך
ומצד שני - שלי .
כך תוכל להגיע ליידי החלטה האם אופן השינויים שבוצעו והתוצאות היו שוות את המאמץ ?

(אתה מוזמן לאולפן בסיום השידרוג) יכול להיות מאוד מעניין ...?

*מה דעתך בנושא ?

...

ספק חיצוני איכותי (לינארי במקרה הזה) וטיפול חשמלי ייטיבו עם כל פטיפון.
החלפת הזרוע לאיכותית יותר המתאימה לפטיפון גם תיטיב איתו.
ביטול נורת ה strobe תועיל גם כן.
החלפת המייסב המרכזי אצלי היתה עניין של must מאחר והפטיפון עבר לא מעט...

הפרוייקט שווה את המאמץ מאחר שהוא מסב לי הנאה באופן כללי, DIY זה כיף.

בגדול, אף אחד מהפטיפונים שלי לא הולך להיות מטולטל לצרכי השוואה. זה בטוח.

yuvalb
(אתה מוזמן לאולפן בסיום השידרוג) יכול להיות מאוד מעניין ...?
*מה דעתך בנושא ?

...

בכיף תודה רבה על ההזמנה.

[Eyal_W]

אני לא חושב שאייל מתכוון לזה שה-TAYA משתווה ממש לנוטינגהאם. אלא מאי? ההבדל שהוא ועוד שני אנשים שמעו הוא לא משמעותי ברמה המצדיקה את היחס או ההפרש במחיר (שני סדרי גודל). אני גם נוטה להניח שמי שקונה פטפון בערך של 5 ספרות ומעלה לעולם לא יודה ב"טעות" קניה גם אם מוצר פונקציונלי דומה בערך עלוב משתווה לו. למה הוא צריך להראות "פרייר"? לא תמיד "גודל" המחיר קובע והיו דברים מעולם.

...

כל מה שנישאר לי להגיד לך ... תודה .
אולי הפעם זה יהיה מובן .
או שהחברים רוצים להבין רק מה שבה להם .

[Joshua_G]

אמונה היא דבר חשוב, ופר הגדרה אינה קשורה למציאות.

...

לכן הצעתי מבחן האזנה השוואתי עיוור.

[אילפור]

בשירשור הזה הוזכר השם של נוטינגהאם, אבל אני מעדיף לדבר באופן כללי לגבי השוואה של פטיפונים פשוטים זולים וישנים מול פטיפוני היי - אנד איכותיים (ויקרים).

אם היה כותב כאן מישהוא שלדעתו ולפי אמונתו המגבר המיושן שלו (נגיד סונסוי ישן ופשוט) צריך להיות לא פחות טוב מסט חדיש של מרק לוינסון או קרל, היו די צוחקים עליו.

וזה גם אם הוא "ישפץ" אותו.

אם מישהוא אחר היה כותב כאן שלדעתו הרמקולים הפשוטים והישנים שלו, נגיד CELETION DL4 , לפי אמונתו יהיו יותר טובים מהווילסון אלקסנדריה או מהרוול סטודיו, גם כאן הוא היה זוכה לחוסר פירגון.

אבל בפטיפונים - כל אמונה נלקחת ברצינות. המחרשה הכי פשוטה היא ברת השוואה לכל פטיפון שיש בשוק - כולל אלו הכי נחשבים והכי טובים שיש.

הסיבה לכך פשוטה - לרוב הכותבים כאן יש נסיון עם השוואית ושמיעת מגברים או רמקולים, אבל כמעט שום נסיון עם שמיעת מקור אנאלוגי טוב במערכת שקופה. על סמך שמיעה חטופה במערכת זו או אחרת, או כל מיני סיפורים באינטרנט, בונים כאן תילי תילים של פרשנויות.

לדעתי ההבדלים בין פטיפונים גדולים בדיוק כמו בים מגברים, קומפקטים, ורמקולים, ומי שאמונתו אחרת, שימשיך להשתמש בפטיפון הנוכחי שלו.

[Joshua_G]

אני לא חושב שאייל מתכוון לזה שה-TAYA משתווה ממש לנוטינגהאם. אלא מאי? ההבדל שהוא ועוד שני אנשים שמעו הוא לא משמעותי ברמה המצדיקה את היחס או ההפרש במחיר (שני סדרי גודל).

...

הבדל שאינו משמעותי לאחד יכול להיות משמעותי ביותר לאחר.
יש אנשים המעדיפים CD על פני פטפון שעולה פי 50 מהפטפון שלי.

אני גם נוטה להניח שמי שקונה פטפון בערך של 5 ספרות ומעלה לעולם לא יודה ב"טעות" קניה גם אם מוצר פונקציונלי דומה בערך עלוב משתווה לו. למה הוא צריך להראות "פרייר"? לא תמיד "גודל" המחיר קובע והיו דברים מעולם.

...

בכל מה שקשור למערכת האודיו, אני פועל על פי מה ששומעות אוזניי, לא על פי אמונה כזאת או אחרת.
לכן הצעתי מבחן השוואתי עיוור. ההתייחסות תהיה אך ורק לאיכות הצליל, מבלי לדעת איזה פטפון מנגן וכמה הוא עולה.

דבר נוסף, אותו לימדו אותי החיים.
אנשים שונים בנויים שונה ומגיבים באופן שונה. יש כאלה שלא יודו בטעותם, בעוד יש כאלה שכן יודו. יש כאלה בוחרים ציוד על פי מחירו, בעוד יש כאלה הבוחרים ציוד על פי איך שהוא נשמע לאוזן.
אני מעדיף לראות איך אדם זה או אחר מגיב בפועל, במקום להאמין שהוא יגיב כך או אחרת.

[Joshua_G]

לדעתי ההבדלים בין פטיפונים גדולים בדיוק כמו בים מגברים, קומפקטים, ורמקולים, ומי שאמונתו אחרת, שימשיך להשתמש בפטיפון הנוכחי שלו.

...

אם כי דבריך נשמעים לי סבירים – אין לי דעה כל עוד לא שמעתי במו אוזניי.

[yuvalb]

בשירשור הזה הוזכר השם של נוטינגהאם, אבל אני מעדיף לדבר באופן כללי לגבי השוואה של פטיפונים פשוטים זולים וישנים מול פטיפוני היי - אנד איכותיים (ויקרים).

אם היה כותב כאן מישהוא שלדעתו ולפי אמונתו המגבר המיושן שלו (נגיד סונסוי ישן ופשוט) צריך להיות לא פחות טוב מסט חדיש של מרק לוינסון או קרל, היו די צוחקים עליו.

וזה גם אם הוא "ישפץ" אותו.

אם מישהוא אחר היה כותב כאן שלדעתו הרמקולים הפשוטים והישנים שלו, נגיד CELETION DL4 , לפי אמונתו יהיו יותר טובים מהווילסון אלקסנדריה או מהרוול סטודיו, גם כאן הוא היה זוכה לחוסר פירגון.

אבל בפטיפונים - כל אמונה נלקחת ברצינות. המחרשה הכי פשוטה היא ברת השוואה לכל פטיפון שיש בשוק - כולל אלו הכי נחשבים והכי טובים שיש.

הסיבה לכך פשוטה - לרוב הכותבים כאן יש נסיון עם השוואית ושמיעת מגברים או רמקולים, אבל כמעט שום נסיון עם שמיעת מקור אנאלוגי טוב במערכת שקופה. על סמך שמיעה חטופה במערכת זו או אחרת, או כל מיני סיפורים באינטרנט, בונים כאן תילי תילים של פרשנויות.

לדעתי ההבדלים בין פטיפונים גדולים בדיוק כמו בים מגברים, קומפקטים, ורמקולים, ומי שאמונתו אחרת, שימשיך להשתמש בפטיפון הנוכחי שלו.

...

אייל,
קח את סיפור המגבר של אבטליון לדוגמא. מגבר של naim שעבר שיפוץ מקיף. כעת הוא (לטענת הכותב) הרבה יותר טוב מה naim המקורי אך גם לא מזכיר אותו בשום פרמטר.
הוא טען שהוא הישווה את המגבר למגברים יקרים פי כמה וכמה ועדיין העדיף את המגבר המשופץ.

לכן, DIY שמתבצע בצורה טובה, על מוצר שבבסיסו הוא איכותי, יכול להפוך מוצר בינוני למצויין.

אם כבר מציאות, אז הפטיפונים הקלאסיים, שנכון להיום מוגדרים כרפרנס לרמה גבוהה מאוד
כגון ה TD126/125/124, Technics SP10, Garrard 301 Linn LP12 ידועים ככאלו שעמדו במבחן הזמן (גם מול פטיפונים מודרנים).

הם תמיד יהיו רפרנס בתחום האנלוג, להבדיל מהנוטינגאם שגם אם מנגן "טוב" מהם עדיין לא נחשב ל value for money האולטימטיבי בתחום המחיר שלו.

ואפרופו ניסיון עם מקור אנלוגי טוב, מה לגבי שמיעת ה Spacedeck מס' לא מבוטל של פעמים אצל נמר?
+ האזנה ללא מעט פטיפונים כדוגמת Michell Gyro Linn LP12, Garrard 301 Clearaudio, Oracle Delphi.
+ ניסיון מעשי עם פטיפונים, החלפת זרועות, מחקר ושיפורים.

בנוסף, הדעה שלי כמובן נטולת אינטרס מסחרי. מאחר ואני לא עוסק בתחום, אלא חובב אובייקטיבי.

האם לדעתך ניסיוני מאפשר לי להביע דעה בנושא?

[MASTERMIX]

לאור הטענות והלבטים נראה לי שהפגישה תיראה כך בסופו של יום......

http://www.oswaldsmillaudio.com/images/ ... tmos11.jpg

[Joshua_G]

קח את סיפור המגבר של אבטליון לדוגמא. מגבר של naim שעבר שיפוץ מקיף. כעת הוא (לטענת הכותב) הרבה יותר טוב מה naim המקורי אך גם לא מזכיר אותו בשום פרמטר.
הוא טען שהוא הישווה את המגבר למגברים יקרים פי כמה וכמה ועדיין העדיף את המגבר המשופץ.

...

המגבר הזה הוא תכנון מקורי שנעשה מתוך נקודת מוצא של מגבר מסוים של naim , כאשר אין כמעט קשר בין המגבר המקורי למגבר החדש. זה לא שיפוץ מגבר מקיים – זה תכנון מקורי.

לכן, DIY שמתבצע בצורה טובה, על מוצר שבבסיסו הוא איכותי, יכול להפוך מוצר בינוני למצויין.

...

DIY במקורו הוא בנייה מההתחלה, לא בהכרח שיפור מוצר קיים.

אם כבר מציאות, אז הפטיפונים הקלאסיים, שנכון להיום מוגדרים כרפרנס לרמה גבוהה מאוד
כגון ה TD126/125/124, Technics SP10, Garrard 301 Linn LP12 ידועים ככאלו שעמדו במבחן הזמן (גם מול פטיפונים מודרנים).

...

איני יודע מה פירוש "עמדו במבחן הזמן".
אשמח לבצע השוואת האזנה עיוורת של הפטפון שלי מול כל אחד מהם.
אם אחד מהם יישמע לי לא פחות טוב מאשר הפטפון שלי, אחליף את שלי בזול יותר – גם אם מדובר בהחלפת גוף הפטפון בלבד, ללא הזרוע.

[yuvalb]

מה שתגיד

[Joshua_G]

מה שתגיד

...

חשבתי שמה שאשמע ...

איני קובע דבר בטרם אשמע.

[yuvalb]

מה שתגיד

...

חשבתי שמה שאשמע ...

איני קובע דבר בטרם אשמע.

...

אף אחד לא קובע דבר בלי לשמוע, כל מי שקצת "רציני" בתחום נוהג כך.
[אין טעם לחזור על זה מאחר וזה לא אינפורמטיבי, אין בזה שום חידוש, או משום גילוי יבשת חדשה, אתה מתכתב בפורום אודיופילים, מדברים כאן על "לשמוע"]

בשביל זה יש חתימה אישית ב"פרופיל המשתמש".

[Kosh]

בשירשור הזה הוזכר השם של נוטינגהאם, אבל אני מעדיף לדבר באופן כללי לגבי השוואה של פטיפונים פשוטים זולים וישנים מול פטיפוני היי - אנד איכותיים (ויקרים).

אם היה כותב כאן מישהוא שלדעתו ולפי אמונתו המגבר המיושן שלו (נגיד סונסוי ישן ופשוט) צריך להיות לא פחות טוב מסט חדיש של מרק לוינסון או קרל, היו די צוחקים עליו.

וזה גם אם הוא "ישפץ" אותו.

אם מישהוא אחר היה כותב כאן שלדעתו הרמקולים הפשוטים והישנים שלו, נגיד CELETION DL4 , לפי אמונתו יהיו יותר טובים מהווילסון אלקסנדריה או מהרוול סטודיו, גם כאן הוא היה זוכה לחוסר פירגון.

אבל בפטיפונים - כל אמונה נלקחת ברצינות. המחרשה הכי פשוטה היא ברת השוואה לכל פטיפון שיש בשוק - כולל אלו הכי נחשבים והכי טובים שיש.

הסיבה לכך פשוטה - לרוב הכותבים כאן יש נסיון עם השוואית ושמיעת מגברים או רמקולים, אבל כמעט שום נסיון עם שמיעת מקור אנאלוגי טוב במערכת שקופה. על סמך שמיעה חטופה במערכת זו או אחרת, או כל מיני סיפורים באינטרנט, בונים כאן תילי תילים של פרשנויות.

לדעתי ההבדלים בין פטיפונים גדולים בדיוק כמו בים מגברים, קומפקטים, ורמקולים, ומי שאמונתו אחרת, שימשיך להשתמש בפטיפון הנוכחי שלו.

...

אני מסכים איתך בגדול שיש בין הבדלים -גדולים- בין פטיפונים (ויש לי שניים-פרוג'קט אקספריישן X1 עם ראש MC
AT30E+ספיד בוקס MKII+פונוסטייג' TUBE BOX MKII עם מנורות משודרגות ובנוסף פונו STEP UP לראשי MC
LENTEK.הפטיפון השני הוא טכניקס SL-1200MK5 עם ראש אורטופון MC 10 super) אילו סטאפים ברמת כניסה,
אבל כל אחד מהם הוא עולם בפני עצמו בהבדלים לפני מה שהיה לי קודם ובשינויים שעשיתי בסט אפ שלהם-המנורות
NOS בפונוסטייג' לעומת המודרניות,הפלטה האקרילית שרכשתי לפרוג'קט,ראש המובינג קוייל שהתקנתי בטכניקס
לעומת הראש הפשוט שהיה שם מקודם,וכן הלאה..כל השיפורים האלה עשו בנוסף הבדל גדול מאוד בסאונד לעומת פטיפונים פשוטים עם ראשים פשוטים שהיו לי בעבר,שלא ממש היה אפשר לשפר/לשדרג אותם במשהו.
בקשר למה שכתבת על המגברים,ואני לא כותב את זה רק בגלל שאני חובב וינטאג',כמדומני כמה מהחברות שאתה
מייבא (ולא הייתי מתנגד כלל שכמה מהמוצרים שלהן יהיו אצלי ) מתגאות במראה ובבנייה שלהן בעיצוב "וינטאג"
או אפילו "רטרו".למשל LEBEN שיש אצלך באגף ההייאנד או המוצרים של ADVANCE ACOUSTIC שנראים
(לפחות חיצונית) עם עיצוב וינטאג' קלאסי-מיטרים,כפתורי מתכת גדולים,וכיוצא באלה.בנוסף-בוודאי ידוע לך
שחברות כמו אקיופייז ומקינטוש למשל,בונות את המגברים שלהן באותה איכות ורמה כמו שהיו להן בעבר-עם תוספות
מודרניות- למשל כמו שלט רחוק וצגים.המגברים של אקיופייז,למשל נראים עד היום בתיכנון ובבניה כמו המפלצות
של קנווד משנות ה-70,(כי המהנדסים של אקיופייז תיכננו אז את המגברים של קנווד).גם לסאנסוי,שדיברת עליה קצת
בנימה קצת מזלזלת בתור דוגמה להשוואה בין ישן למודרני.אני בטוח שלא היית מתנגד שיהיו לך בסט אפ גם G-9000
G-22000/33000 או הפווארים הגדולים BA-2000 ו-3000 שיתנו בראש גם לציוד מודרני.סאנסוי לא הייתה רק
רסיברים זולים "ישנים פשוטים"..(רק באייטיז החברה החלה להידרדר ברמת המוצרים שלה).אני בכלל בעד שילובי וינטאג'
ומודרני,הרמקולים שלי הם מודרניים(פוקאל CHORUS 806) וכך גם הפטיפונים (לא כולל הראש בפרוג'קט) ונגן ה-CD שלי(דנון) וגם כרטיסי הקול שיש במחשב שלי.

הדיון עצמו מעניין מאוד וכיף לקרוא אותו,אבל הועלו בו כמה רעיונות "קצת" מוזרים,כמו להתחיל לשנע פטיפונים
לשם השוואות,כמו שכבר גדולים ממני אמרו כאן,זה ממש לא דבר מומלץ,אפילו את הטכניקס שלי שהוא בהמה כבדה וקשוחה לא הייתי משנע,בטח שלא את הפרוג'קט העדין.ובכלל השוואה בין TAYA לנוטינגהם זה קצת קיצוני,לא? אפילו ברמת התיאוריה.ראש ישן של שור לעומת ראש MC מודרני? אלה הן השוואות בין ציוד שהיה גם בשעתו
LOW END לבין ציוד הייאנד מודרני כמו נוטינגהם.ההשוואות,לפי דעתי,צריכות להיות אם כבר,קצת יותר "קרובות" אחת לשנייה.צריך רמה סבירה,להתחיל ממנה,במיוחד במקור אנלוגי כמו פטיפונים.בעניין הראשים למשל-מהניסיון האישי שלי,היו
הבדלים כל כך גדולים ועצומים בין ראשי ה-MC שיש לי היום בפטיפונים לעומת ראשי ה-MM שהיו שעליהם מקודם,לטובת
ה-MC כמובן.זה נובע,בין השאר,מזה שאין לי ניסיון רב שנים עם פטיפונים כמו יהושוע,למשל,ולא הספקתי להאזין להרבה ראשי MM ברמה גבוהה.עברתי ישר ל-MC,במקרה של האורטופון MC10 super,שהוא מראשי רמת הכניסה של אורטופון
ב-MC.אצלי בטכניקס MK5 הוא עשה הבדל ענק בסאונד לעומת ה-AT MM הפשוט שהיה שם מקודם.ראש ה-MM הכי
טוב שרכשתי לעצמי היה אורטופון 520 MKII,וגם הוא ראש לא יקר במיוחד,בערך 600-650 שקל.בגלל שהוא מותקן
כרגע על טכניקס פשוט SL-D2 שנמצא בעבודה שלי,שיתכן מאוד שהוא מגביל את היכולת של הראש הזה במלואנ.
אבל גם בטכניקס הפושטי הפלסטיקי שיש לי שם,הסאונד השתפר מאוד.יש על זה שירשור נפרד..
בכל מקרה,יפה מאוד ששירשור כזה ארוך על נושא שתמיד יהיה שנוי במחלוקת ורב דיעות,ורב ויכוחים כמו סאונד אנלוגי מתנהל כאן על מיי מנוחות,ובלי התנצחויות חסרות טעם והערות אישיות.יש לי הרגשה שאם הדיון הזה היו מתנהל באחד
משני האתרים המתחרים,כבר מזמן היו "הולכים שם מכות" וירטואליות מלוות בהעלבות והשמצות.

[MASTERMIX]

Kosh
אהלן ,
הכל נעשה פה כמובן ברוח טובה וחשוב יותר מכל הרעיון של להאזין לציוד בסט אפים שונים,
אתה יודע אצלי הפטיפון מותקן על ציוד אולפן ,
היה נוכח אצלי לפני תקופת מה יהושוע גומא, התרשמתי לטובה ממנו , חייב לציין זאת.
הוא האזין וטען שחסר לו משהו בשמיעה אצלי, זו טענה שנלקחה עוד מבעוד מועד כיוון ש"סט אפ" שלי - האולפני לא היה מכוון ספציפית לטעמו או לייתר דיוק לאותו תקליט שיצא לו להאזין לו לפחות מבחינתי .
מבחינתי היה בהחלט טעון שיפור אך לא נכנסתי לעומק הבעיה ולכן נתתי לדיון בייננו לשוט..ולחוות את דעתו בנושא.
לעומת זאת היה בביקור אצלי חבר נוסף מהפורום שביינתים לא אזכיר את שמו , לפי תגובתו הוא מאוד היתעניין באיך להאזין לציוד שלי ונהנה בהחלט מווניל שנוגן , אציין שגם פה נעשה סוג של כיוון מסויים מבעוד מועד וללא ידיעתו , בדיוק כמו שנוסה כאשר יהושוע גומא היה נוכח אצלי וגם ללא ידיעתו.
לגביי תגובתו של ידידיינו היקר יהושוע גומא חשבתי שאולי שווה בהחלט להגיע אליו לבדיקה מתוך מחקר פרטי שאני עורך בימים אילו בנושא האזנות והיתרגלות האוזניים למצבי שמיעה שונים בתחום האודיופילי ובכלל בין אנשי "סאונד" שונים , אצייין ואוסיף שזהו (מחקר לצורך אישי בלבד) ולראות מה בדיוק הוא שמע אצלו שהוא לא שמע אצלי עם סט אפ שכווון מבעוד מעוד לאותה מטרה שצויינה קודם לכם ופטיפון אחר כולל ראש שונה או אם תרצה סט אפ אחר, הכל "נזיל" מבחינתי כרגע עד שאני לא יגבש עמדה יותר מדוייקת ממה שאני נמצא בה כרגע.

עכשיו תראה מעבר לבדיקת הפטיפונים ישנו מרכיב חשוב מאוד הוא להאזין למה שאודיופילים מבין חבריינו מקשיבים לו בסט אפ השונים כל אחד והסט אפ שלו \ שלהם, מה אני רוצה לומר בזאת שטוב לקבל דעות על ציוד שברשותך ולקבל ביקורות בונות, מעבר לכך אנו אנשים מבוגרים ולא ילדים שמחפשים להיתנגח, יותר חשוב לנו המטרה שלשמה אנו פה , אם לא לפחות גם למחקר האישי הפרטי שלי.

אני במקצועי והוא בהבנתו ובחוש שמיעתו, טוב ללמוד גם מהאחר.