מישהו משלם אגרה?

[moshem74]

אני די שמח שחלק פה(כנראה)מסכימים איתי
אך הייתי אולי עוד יותר שמח אילו הייתי גנב בן גנב כי אז גם אבי לא היה נאלץ (ואמי )לחיות ממקצבה זעומה של ביטוח לאומי
לאחר שכל חייו נתן(ועוד הרבה!אחרים)למדינהוהאכיל הוא את הביטוח הלאומי!מדמו וזיעתו כל חייו! הן בשרותו במשטרה משנות החמישיםעם העלייה לארץ וסיכן את חייו בשטחים
והמשך בעבודתו כעצמאי משנות השישים כנהג משאית וכנהג מונית עד לפני מספר שנים שפרש משום שלא יכל כבר לעמוד בנטל המיסים הכבד שמכריע כל אדם במשקל ממוצע!והאכיל כל חייו את המדינה מזיעת אפו מבוקר עד ליל ועכשיו הוא נאלץ לחיות מהקצבה שמאפשרת לך אולי רק לאכול אך לא לחיות!אז אם גם אבי היה קצת גנב אז אולי הוא (ואולי גם אני)היה חי קצת יותר טוב ומחייך קצת יותר במדינה הקפיטליסטית אוכלת יושביה הזו
ואולי אם כל הכספים שהולכים לאבדון במיליארדים בגלל מדיניות קלוקלת אידיאולוגית הזויה היו מרחיבים כבישים (או מנצלים את המיסים שלנו טוב יותר)וצירים מרכזיים שבהם נהרגים יוםי יום משפחות שלמות על לא עוול בכפיהם בכבישים עם אפס אחוז סבלנות לטעויות אנוש!וילדים שנשארים יתומים או נכים במקרה הטוב לכל ימי חייהם!ואז גם המדינה תמשיך אולי לתמוך בהם אך באותה נשימה ומדיניות היא גם מנציחה את אותו סטאטוס בלתי נסבל!
או חוק חינוך חינם(אלק..)שבו כל שנה אתה צריך להוציא אלף שח בממוצע על כל ילד!לפני שהוא נכנס לכיתה!
אך אם הילד שלך לא הביא 100 שח לטיול או אין ביכולתך לעמוד בזה הילד שלך יזרק מהאוטובוס לעיני כל חבריו ועיני כיתתו בבושת פנים! עם נזק בלתי הפיך לכל החיים ועוגמת נפש ששום נסיון למזעור הנזק כבר לא יעזור!
אבל קוראים לזה חוק חינוך חינם!

...

ולאור האמור , איך אומרים,יש פיתגם, ברומא תתנהג כרומאי.
במדינת הקומבינות והרמאויות......

לכל הצבועים שכן מרוצים ושמחים לשלם את האגרה הזו לערוץ 1,דעו לכם שהתשלום הזה,או יותר נכון הקופה ממשיכה לדפוק רק בגללכם.

[AviBiton]

אבי,
קרא שוב מה כתבת וציטטתי
ברור לי שזו לא הייתה כוונתך אבל לא יכולתי להתאפק:-)

...

משה, אני יודע מה כתבתי, ומן הסתם לא כתבתי את המובן מאליו (ההעלאה האחרונה של המע"מ).
אני גם יודע שזה היה ברור לך ושקשה לך להתאפק, אני כבר מכיר אותך מספיק טוב (אני חושב) .
אני רק מקווה שאי יכולתך להתאפק מוגבלת לתגובות פה, ולא לדברים אחרים, ראה לינק:
http://www.xn--5dbchbhmbdwbkfi7lua.com/



כמובן שהכל בהומור, אם לא הבנת כבר מכל האמוטיקונים...

...

היה פה גם מישהו לא מזמן שלא הצליח להתאפק עקב הניסוח של עופר בעיניין ה DivX

...

[AviBiton]

ADICT,

אני מבין את הלך הרוח ואת התסכול למראה כל אותם רמאים, שרלטנים וגנבים וכל מה שהגדרת.
אני גם מבין את התסכול מכך שתשלום האגרה שלך לא מתועל כמו שהוא צריך להיות מתועל, כמו הרבה מכספי המיסים.
האמן לי שגם אני יותר מאשר זועם על כל עניין הביטוח הלאומי מסיבות אישיות.
אבל, הדרך להילחם בהם היא לא להתנהג כמותם.
צריך לשמור על החוק, גם אם הוא דבילי לפעמים, צריך לנסות לשנות את החוק, אבל כל עוד הוא קיים יש לכבדו.
מחר נחליט שכמו שהרבה אנשים משתמטים משירות צבאי סדיר/מילואים, אז גם אנחנו צריכים לעשות את זה.
ומחרתיים נחליט שבגלל שארגון פשע כזה או אחר סוחט אנשים או רוצח אותם, אז גם לנו מותר. זה מתכון לאנרכיה.
זה שיש פשע, לא אומר שאנו צריכים להיות פושעים, ונכון לעכשיו, לא לשלם אגרה זה פשע (יותר נכון עבירה על החוק).

moshem74
אף אחד לא מרוצה או שמח לשלם אגרה, אבל משלמים אותה כי זה החוק.
אני גם לא מרוצה מתשלומי הארנונה, ביטוח לאומי, מס בריאות, מס הכנסה, מים, חשמל וכו'....
אבל אני משלם אותם.

[ADICT]

מסכים איתך ללא ספק ושלא יתקבל הרושם שאני בעד התחמקות מאגרות(רק אם אפשר...)
אך פשוט הבא אחרי בפוסט היה כלכך צדקני ומגלגל עניים על עניין ההתחמקות
שפשוט מתבקש לענות לו שאני(עדיין)יהודי גנב גאה(אך אך ורק כשאפשר ומתאפשר..
אני גם ככה שכיר שאני לא יכול לגנוב שקל
אלא ההיפך משלם כל אגורה שצריך..

[Shed]

מסכים איתך ללא ספק ושלא יתקבל הרושם שאני בעד התחמקות מאגרות(רק אם אפשר...)
אך פשוט הבא אחרי בפוסט היה כלכך צדקני ומגלגל עניים על עניין ההתחמקות
שפשוט מתבקש לענות לו שאני(עדיין)יהודי גנב גאה(אך אך ורק כשאפשר ומתאפשר..
אני גם ככה שכיר שאני לא יכול לגנוב שקל
אלא ההיפך משלם כל אגורה שצריך..

...

1. לפי מה שכתבת בשרשור הזה עולה רושם מאוד ברור שאתה בעד התחמקות מתשלום אגרה, ואף התחמקת כל עוד הצלחת בכך. אם לא היו עולים עליך - לא היית משלם.

2. אתה מעלה כאן הרבה טענות לא קשורות על שחיתות, העלאת מע"מ ועוד. אף אחת מהפעולות שציינת קודם לכן היא לא גניבה, גם אם אתה לא אוהב אותה. לעומת זאת - כאשר אתה לא משלם מס, אתה גונב ממני, ומכל אחד אחר שכן משלם, בדיוק כמו שכל אחד שמתחמק משירות מילואים גורם לי לשרת יותר.

3. אם נעיף מבט בהודעה שלך: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... c&start=60 נראה שהמשכורת שלך היא בערך פי שתיים וחצי מהשכר הממוצע במשק, ואף גדולה יותר מהשכר למשק בית בו שתי נפשות עובדות. אני לא מבין מה יש לך להלין כל כך על זה שעושקים אותך, שרע לך, ושאין לך מספיק.

[ADICT]

מסכים איתך ללא ספק ושלא יתקבל הרושם שאני בעד התחמקות מאגרות(רק אם אפשר...)
אך פשוט הבא אחרי בפוסט היה כלכך צדקני ומגלגל עניים על עניין ההתחמקות
שפשוט מתבקש לענות לו שאני(עדיין)יהודי גנב גאה(אך אך ורק כשאפשר ומתאפשר..
אני גם ככה שכיר שאני לא יכול לגנוב שקל
אלא ההיפך משלם כל אגורה שצריך..

...

1. לפי מה שכתבת בשרשור הזה עולה רושם מאוד ברור שאתה בעד התחמקות מתשלום אגרה, ואף התחמקת כל עוד הצלחת בכך. אם לא היו עולים עליך - לא היית משלם.

2. אתה מעלה כאן הרבה טענות לא קשורות על שחיתות, העלאת מע"מ ועוד. אף אחת מהפעולות שציינת קודם לכן היא לא גניבה, גם אם אתה לא אוהב אותה. לעומת זאת - כאשר אתה לא משלם מס, אתה גונב ממני, ומכל אחד אחר שכן משלם, בדיוק כמו שכל אחד שמתחמק משירות מילואים גורם לי לשרת יותר.

3. אם נעיף מבט בהודעה שלך: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... c&start=60 נראה שהמשכורת שלך היא בערך פי שתיים וחצי מהשכר הממוצע במשק, ואף גדולה יותר מהשכר למשק בית בו שתי נפשות עובדות. אני לא מבין מה יש לך להלין כל כך על זה שעושקים אותך, שרע לך, ושאין לך מספיק.

...

1.אתה צודק!
2.מצידי גם אתה יכול להפסיק לשלם(כדי שלא אגנוב ממך )
3.אין לי במה להתבייש במשכורת שאני משלם עליה טיבין וטקילין את כל המיסים הנלווים!
כעובד ממשלתי אני משלם מיסים כמו כל העובדים במשק(ואולי אף יותר)
4. [behave]
התבטאות לא נאותה - מרטין
[/behave]

[remux]

יש לי רעיון!
קיימות מספר מצומצם של אוכלוסיות הזכאיות להקלות בתשלום האגרה: אזרחים ותיקים, עיוורים, חלק ממקבלי הבטחת הכנסה, בתי חולים, בתי אבות בתי ספר ומוסדות חינוך ועוד.

[ADICT]

יש לי רעיון!
קיימות מספר מצומצם של אוכלוסיות הזכאיות להקלות בתשלום האגרה: אזרחים ותיקים, עיוורים, חלק ממקבלי הבטחת הכנסה, בתי חולים, בתי אבות בתי ספר ומוסדות חינוך ועוד.

...

אשמח אם יישמו אותו אצלך!

[Shed]

4[behave] התבטאות לא נאותה - מרטין[/behave]

...

לא ביקשתי ממך דין וחשבון על איך אתה מפרנס את המשפחה שלך. אבל אני כן חושב שההתנהגות שלך בשרשור הזה פשוט מבישה.

בוא נראה מה היה לנו כאן:
1. אתה מצהיר בקולי קולות שאתה מעלים מס.
2. אתה מצהיר בקולי קולות - שכל עוד לא יתפסו אותך תמשיך להעלים מס.
3. אתה טוען שאתה "גנב גאה"
4. אתה מעז להתלונן על "ארץ אוכלת יושביה" וש"עושקים כאן את כולם".

זה מזכיר לי את הסיפור על ההוא שעמד על המקפצה, השתין לתוך המים ואחר כך הלך להתלונן על איכות המים בבריכה. אכן, אין גבול לחוצפה ולציניות.

נ.ב.
ואגב - אני הייתי מאוד שמח לראות את רשויות החוק מטפלות במעלימי מס כמוך ביתר נחישות (בדיוק כמו שהייתי שמח לראות אותן מטפלות במשפחות הפשע, בתופעות הפרוטקשן ובעברייני תנועה).

[ADICT]

[behave] התבטאות לא נאותה - מרטין[/behave]

...

לא ביקשתי ממך דין וחשבון על איך אתה מפרנס את המשפחה שלך. אבל אני כן חושב שההתנהגות שלך בשרשור הזה פשוט מבישה.

בוא נראה מה היה לנו כאן:
1. אתה מצהיר בקולי קולות שאתה מעלים מס.
2. אתה מצהיר בקולי קולות - שכל עוד לא יתפסו אותך תמשיך להעלים מס.
3. אתה טוען שאתה "גנב גאה"
4. אתה מעז להתלונן על "ארץ אוכלת יושביה" וש"עושקים כאן את כולם".

זה מזכיר לי את הסיפור על ההוא שעמד על המקפצה, השתין לתוך המים ואחר כך הלך להתלונן על איכות המים בבריכה. אכן, אין גבול לחוצפה ולציניות.

נ.ב.
ואגב - אני הייתי מאוד שמח לראות את רשויות החוק מטפלות במעלימי מס כמוך ביתר נחישות (בדיוק כמו שהייתי שמח לראות אותן מטפלות במשפחות הפשע, בתופעות הפרוטקשן ובעברייני תנועה).

...

אגב מה דעתך להזמין אותם אלי?
אשמח לארח אותם!
ואני שוב מודיע לך קבל עם ועדה שאני אגנוב כל עוד אוכל ונשמה באפי
ובטח ובטח כשאנשים כמוך מאכלסים אותה
מוכן לדפוק אותה בכל הזדמנות!
ואני בעד לגנוב ובעד שיגנבו!
הגונב מגנב ומגנבים פטור!
כל המדינה הזו היא מדינה של גנבים!
ומי שיכול לגנוב אני בעד !
ואני מוכן לשמש לו רכב מילוט!
ואיפוא שאפשר לדפוק אותה אני אדפוק!
ואם יציעו לי להתאסלם תמורת תשלום אעשה זאת ללא היסוס
רק לא להיות מזוהה עם אנשים כמוך

מוכן גם ללמוד נצרות פעמיים בשבוע תמורת תשלום הולם!
לא צריך לא יהודים כמוך
ולא מדינה שאנסה לדפוק בכל הזדמנות!

[Shed]

כנראה שזה ההבדל הגדול ביננו:
אתה מנסה לדפוק את המדינה בכל הזדמנות. אני מנסה לשפר ולעשות אותה מקום טוב יותר.

בברכת יום טוב.

[ADICT]

עכשיו שכולנו עמדנו על ההבדלים
שיהיה לך יום טוב

[moco]

ADICT,
מי זו "המדינה" שאתה כל כך רוצה לדפוק? מי זה "ההם"האלה ובמה הם שונים ממך, מחבריך וכו. ?
זה ביבי? זה שרי אריסון? מי זה שחומד את כספך?

[moshem74]

זו מין תערובת של כולם ביחד.
כולם זה כל הרשויות,כל הממשלה,כל המיסים שמשלמים וכל מה שיש בו חוק:קרי משטרה מושחתת,ממשלה מושחתת,שרים מושחתים,רשויות מושחתות.....שנמשיך....הרשימה עוד ארוכה.
מזה זה מגיע ל"כל המדינה".

שאוכלת את יושביה.

ואי אפשר לשנות את זה כי זה מוטבע בכולם.

[ADICT]

לא רוצה לדפוק אף אחד
וזה גם לא מעניין אותי
אך כשמציבים לי את התלוש שלי מול הפרצוף
כאילו גנבתי אותו ממישהו או מאותו אדם נכבד שהציג לי אותו
אז באמת כלו כבר כל הקיצים וזה מתחיל לאבד מהטעם הטוב!
וכאשר עוד עלוב נפש שמאחל לי בין השורות מה שהוא מאחל(ראה למי מגיע הטבות בתשלומי אגרה בדף קודם ולמי במיוחד)
אז אני אולי כבר לא מאחל לו מה שהוא איחל לי -כי אז באמת כבר לא יוכל לעבוד ובאמת יצטרך את הביטוח הלאומי
ואולי עליו אני לא מרחם אך על משפחתו כן
כך שתרשה לי לא לרדת לרמה של אנשים קטנים!

[remux]

זה היה להראות משהוא באגרה
אם אותו עיוור "מבריח" לביתו אנשים ומעיז להדליק ערוץ 1 אותם אנשים יצפו מבלי לממן את הערוץ .איך ערוץ 1 מסכימים לזה
ואם שאלתה את דעתי

[Shed]

לא רוצה לדפוק אף אחד
וזה גם לא מעניין אותי
אך כשמציבים לי את התלוש שלי מול הפרצוף
כאילו גנבתי אותו ממישהו או מאותו אדם נכבד שהציג לי אותו
אז באמת כלו כבר כל הקיצים וזה מתחיל לאבד מהטעם הטוב!

...

אף אחד לא טען שגנבת את התלוש שלך או שאתה לא מרוויח את משכורתך בכבוד.אבל (ויש כאן אבל גדול) אתה בעצמך טענת כמה טענות מבישות ובזויות בעיני:
1. אמרת שאתה גאה לגנוב, לעבור על החוק ולא לשלם מס. אני מעריך שאם היית יכול היית מתחמק גם מתשלום מס הכנסה, מע"מ וכל מס אחר למדינה. בבחינת "אני נהנה ושאחרים ישלמו".

2. אתה טענת שהמדינה עושקת אותך, לא נותנת לך לחיות בכבוד, שאתה והוריך בקושי מצליחים להתקיים ולאכול. הבאתי את צילום התלוש שלך (שאתה בעצמך העלית לפורום ציבורי ברשת, ובכך חשפת אותו) על מנת להראות שמצבך הכלכלי לא כזה רע. למעשה, אני יכול להעריך שאתה לפחות בעשירון השני (מלמעלה) מבחינת רמת הכנסה (לא כל אחד יכול להרשות לעצמו פורסטר בחניה).

3. בשרשור אחר הבעת זעם רב על דני רופ, שמרוויח את משכורתו ביושר ולא גונב מאף אחד. באותו שרשור טענת בתוקף שאתה "משרת הציבור".
אני חושב שיש כאן "טיפה" צביעות בכל ההתנהלות שלך. מצד אחד להגיד שאתה "משרת את הציבור", ומצד שני לצעוק בקולי קולות "אני גנב, רוצה לדפוק את המדינה כמה שיותר".

[ADICT]

[behave]
התבטאות לא נאותה - מרטין
[/behave]

[Shed]

[behave]
התבטאות לא נאותה - מרטין
[/behave]

...

1. תרגיע - אתה לא ממש מעניין אותי. למעשה אני חושב שאתה בדיוק מה שאתה מעיד על עצמך - גנב ורמאי ותו לא.
2. כל המידע שהבאתי עליך - הוא מידע שאתה פרסמת. לא אני שמתי את התלוש שלך בפורום, ולא אני פרסמתי הודעה "קניתי פורסטר" + תמונה.
3. מי שמרוויח כל כך יפה, ויש לו רכב כזה מדליק לא ממש יכול לבוא ולטעון ש"עושקים אותו ולא נותנים לו לחיות בכבוד במדינה".
4. אתה עדיין ממשיך לצעוק בקולי קולות שאתה גנב, היית גנב ותישאר גנב. אין לי אלא לקוות שיום אחד ימצו איתך את הדין ותשלם כהוגן על כל מה שגנבת, ושתגנוב בעתיד.

[riji]

ברור לכם שהויכוח שלכם עקר לאור העובדה שכל צד צבר מספיק כעס על הצד השני כדי להגיב בתקיפות יתר ולא להתייחס באמת לגופם של דברים.

אז או שכל אחד יספור עד 10, או שתרדו מזה, כי זה במקסימום ימשך כהתנצחות לא נגמרת בין שני אנשים שכנראה המרחק בדעותיהם הרבה יותר קטן ממה שניראה לעין, אני מניח שלצורך הויכוח כל צד הקצין את עצמו וננעל בפינה הנגדית של זירת האגרוף.

קחו אויר... במידה מסויימת גם אתם תלויים אחד בשני אם תרצו או לא תרצו כל עוד אתם על חלקת האדמה הקטנה הזו.