שרשור תגובות PDP 428XD פיוניר - KURO

[Shayosef]

זה בכלל לא לעניין מה שאתה אומר בשביל תכנים של HD הייתי קונה FHD
איך וכייצד אתה יכול לתת תכנים של HD למעט 3 ערוצים או סרטי קולנוע
נראה לא הגיוני בעליל
מסך צריך להיות טוב מהתחלה או שהוא טוב או שהוא לא טוב. לא מכיר מושג של עיין מתרגלת.
תקנה מסך של מרנץ/ גרץ וכו' יראו חרה אבל העין תתרגל, ואז יראו טוב?
יכול להיות כפי שאתה אומר המסך אינו מותאם לשידורי SD וכול הצרמוניה סביבו היא לחינם?
יכול להיות שמסכי 50" קשה להם לעבד תמונה אייכותית בSD בניגוד ל42" מה בנוגע לתחושה של מים יכול להיות שזה קשור ללואת אדמה בצורה כל שהיא

...

דבר ראשון קח אוויר ותרגע עם התגובות שלך, כתבתי את דעתי בתור אחד שכבר יש לו את המסך כמה חודשים, אתה לא מסכים ? אין בעיה.

בנושא ההסתפקות במיעוט התכנים אצלך...אצלי כמעט כל סדרה וסרט הם ב HD, תקרא קצת באתר אולי תבין מה הן האפשרויות שעומדות בפניך היום..ואולי גם אתה תצא מבצורת שלושת הערוצים שדרך אגב הם כבר חמישה.

וזה שאתה חושב שברגע שמחליטים שרואים HD אז הולכים על אך ורק על FHD אז אתה פשוט טועה, רזולוציה זה לא הכל בחיים, יש מספיק מסכי FHD שנראים על הפנים לעומת מסכי HDR טובים, לא הכל שחור לבן בחיים.

בנושא איכות התמונה ישנם אנשים חסרי סבלנות, רבים וטובים ממני טוענים שבסדרה הזו של המסכים הזמן מהווה פקטור מאוד חשוב וכעבור זמן מה איכות הצפייה משתפרת פלאים, יכול להיות שלאופי של רבים שרוצים תמונה חדה באופן מדהים ישר מהקופסא המסך לא מתאים ואלי גם לא מסכים דקים.

חשבת גם על האופציה שאין לך מושג בכיול ובמסך הזה צריך להבין טוב מה כל דבר עושה ורק אז תוכל להגיע לאיכות טובה ? יכול להיות ?

כי אצלי רואים SD מצויין ורואים HD מדהים

[qashoa]

זה בכלל לא לעניין מה שאתה אומר בשביל תכנים של HD הייתי קונה FHD
איך וכייצד אתה יכול לתת תכנים של HD למעט 3 ערוצים או סרטי קולנוע
נראה לא הגיוני בעליל
מסך צריך להיות טוב מהתחלה או שהוא טוב או שהוא לא טוב. לא מכיר מושג של עיין מתרגלת.
תקנה מסך של מרנץ/ גרץ וכו' יראו חרה אבל העין תתרגל, ואז יראו טוב?
יכול להיות כפי שאתה אומר המסך אינו מותאם לשידורי SD וכול הצרמוניה סביבו היא לחינם?
יכול להיות שמסכי 50" קשה להם לעבד תמונה אייכותית בSD בניגוד ל42" מה בנוגע לתחושה של מים יכול להיות שזה קשור ללואת אדמה בצורה כל שהיא

...

אני מצדיק אותך במאה אחוז.לכל מסך יש את החסרונות שלו .אתה פשוט עלית על זה.לחלק מהאנשים לא יבחינו בבעיות ויגידו שאתה הוזה.להתרגל ולהשלים זו האופציה אכי גרועה שאפשר לדמיין.לחלק מאנשים זה לא מפריע.היית צריך לצפות במסך ולחרוש בו לפני קניה.לפי דעתי אם מהמראה התמונה הראשון לא אומריםwow (אחרי כיול בסיסי)אז פשוט זה לא המסך שלך.בטח למסך שעולה סכום מכובד.ולא לאיזה מסך שקנית בזול שכבר מראש אין לך ציפיות ממנו

[shay1]

Shayosef על תכעס לא הייתה כאן כוונה למשהו כלפיך אלה שנראה לי מוזר שמסך שנחשב אחד הטובים וגם עולה בהתאם מצריך את המשתמש להיות בעל "תואר" כדי לכייל את המסך על מנת לקבל תמונה טובה, בניגוד למסכים נחותים יותר לא נראה לך הגיוני? מסך בקנה מידה כזה חייב להגיע עם מינימום כיולים ומעבד שיודע לעשות עבודה טובה לא שאני אשב ימים שלמים ולשבור את הראש איך לכל את המסך תחשוב שאתה רוכש מכונית יקרה ועל מנת לדעת איך לנהוג בה אתה צריך לחרוש על כל הכפתורים והתפריטים ימים ואולי תצליח לנהוג במכונית מבלי להיתקע מס' פעמים בדרך, וכול ההבדל בין המכונית הזו לבין מכונית קונבנציונאלית אחרת עומד על אחוזים בודדים האם היית רוכש את המכונית הזו עם אתה לא מזוכיסט?
תחשוב על זה.
אני דווקא נוטה להסכים עם חסן לגבי זה שמסך טוב צריך להגיע מכויל ב80-90 % ורק יהיה צורך בליטושים קטנים נראה לי שכל ההתעסקות עם נושא הכיול הוא דבר שמאתגר כאן הרבה אנשים

[lambda]

שי אני חושב שמה שאתה מתאר כמירקם נוזלי על המסך, התחושה הזאת של סמיכות ניידת, זה רעש.
החל מעמ' 137 בפורום של AV הם מדברים על הרעש שהמסך הזה יכול לייצר, בעיקר בSD...
גם לי יש את זה, או אולי פחות שמתי לב לזה קודם...

[shay1]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

[ישראל123]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

שי הפיתרון הוא זמן
המסך מגיע מכויל מאוד ולאחר 200 שעות+\-
אתה תראה שהרבה דברים נעלמים(וזה ממש לא התרגלות למסך)
אני שולח לך בפרטי כיול שהעבירו לי כאן בפורום
אני מכיול דרכו מהיום
ומה אני אומר אני חושב שאני נמצא באולם של גמר הכדורסל
מדהים!!!!!!

[lambda]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

לא זוכר בדיוק איפה זה בין אלף העמודים שמוקדשים שם לקורו... תריץ באתר חיפוש
noise issue pioneer 8g או משהו כזה.
הפיתרון לבעיה יהיה להפסיק לצפות בSD.
אין מה לעשות, השידורים של הוט הם בד"כ רעים ואפילו רעים מאוד, ואני שנעול על התחנות הצרפתיות משתגע לפעמים מהג'לי שמוצג לי שם, כאילו שזה צולם ב 3200 ISO בתזוזה.
ניסיתי הלילה את הערכים של הבחור באמשיוס מהפורום שמה, אלה של SKY SD SCART שמופיעים בעמוד הראשון של הת'רד שמוקדש לקורו, וזה אכן לא רע, לפחות ממלא לך את הפנים בבשר.

[lambda]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

שי הפיתרון הוא זמן
המסך מגיע מכויל מאוד ולאחר 200 שעות+\-
אתה תראה שהרבה דברים נעלמים(וזה ממש לא התרגלות למסך)
אני שולח לך בפרטי כיול שהעבירו לי כאן בפורום
אני מכיול דרכו מהיום
ומה אני אומר אני חושב שאני נמצא באולם של גמר הכדורסל
מדהים!!!!!!

...

ומדוע לא לפרסם את כיול הקסמים הזה ברבים?
יש על זה זכויות...?

[Shayosef]

Shayosef על תכעס לא הייתה כאן כוונה למשהו כלפיך אלה שנראה לי מוזר שמסך שנחשב אחד הטובים וגם עולה בהתאם מצריך את המשתמש להיות בעל "תואר" כדי לכייל את המסך על מנת לקבל תמונה טובה, בניגוד למסכים נחותים יותר לא נראה לך הגיוני? מסך בקנה מידה כזה חייב להגיע עם מינימום כיולים ומעבד שיודע לעשות עבודה טובה לא שאני אשב ימים שלמים ולשבור את הראש איך לכל את המסך תחשוב שאתה רוכש מכונית יקרה ועל מנת לדעת איך לנהוג בה אתה צריך לחרוש על כל הכפתורים והתפריטים ימים ואולי תצליח לנהוג במכונית מבלי להיתקע מס' פעמים בדרך, וכול ההבדל בין המכונית הזו לבין מכונית קונבנציונאלית אחרת עומד על אחוזים בודדים האם היית רוכש את המכונית הזו עם אתה לא מזוכיסט?
תחשוב על זה.
אני דווקא נוטה להסכים עם חסן לגבי זה שמסך טוב צריך להגיע מכויל ב80-90 % ורק יהיה צורך בליטושים קטנים נראה לי שכל ההתעסקות עם נושא הכיול הוא דבר שמאתגר כאן הרבה אנשים

...

לא כועס איש

ח'ברה יש כאן כבר מספיק אנשים לפתח שרשור ייעודי לבעלי דור 8 של בעלי מסכי פיוניר, בואו ננסה לעזור אחד לשני לקבל את התוצאות ביותר. אני יודע שבהתחלה חלק יחושו הרגשה של "קיבינימט שילמתי מספיק כסף כדי תמונה מדהימה בלי כל האווג'הארס הזה" ואני מבין אותם אבל אין מה לעשות גם בביקורות של עופר הוא ציין כי את המסכים הללו יש לכייל והם לא מגיעים מתאימים במיוחד לשידורי הזוועות כאן בארץ.

בכל אופן ניסיתי לפתח שרשור שבו בעלי מסכים אלו יכולים להחליף ערכים של כיולים וכו', ולא היתה הענות גדולה כל כך אבל אני עכשיו מרגיש שיש כאן רוח חדשה ואולי כדאי לנסות שוב.

זה השרשור - http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 9%EE%E9%2A

ועבור הספתח הזנתי שם את הערכים שכרגע מתאימים לי - http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... A&start=75

[ישראל123]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

שי הפיתרון הוא זמן
המסך מגיע מכויל מאוד ולאחר 200 שעות+\-
אתה תראה שהרבה דברים נעלמים(וזה ממש לא התרגלות למסך)
אני שולח לך בפרטי כיול שהעבירו לי כאן בפורום
אני מכיול דרכו מהיום
ומה אני אומר אני חושב שאני נמצא באולם של גמר הכדורסל
מדהים!!!!!!

...

ומדוע לא לפרסם את כיול הקסמים הזה ברבים?
יש על זה זכויות...?

...

ממש לא
AV selection = User
contrast =40-45
brightness = -5
Color = 0
Sharpness = -10

pro adjust

Pure Cinema = off

Intelligent Mode = off

DRE = Standart

Black Level = on

ACL = on

Enhancer Mode = 2

CTI = on

Color Space = 2

Noise Reduction:

3DNR = off
Field NR = off
Block NR + off
Mosquito NR = on

IP MODE = 1
3DYC =mid or High


p.s. For HDMI input make chenges in other av selection exsept Dynamic.

[lambda]

תודה...
מעניין, אנסה גם את זה, למרות שנראה לי שהערכים האלה לא יתאימו לחיבור למג'יק בRGB, זה יגביר את הרעש.
לכל המעוניינים לקבל בSD צבעים "קורקטיים" ונאמנים, וגם יפים, אני מציע לנסות את זה:
CONTRAST 27
BRIGHTNESS +2
COLOUR -9
TINT 0
SHARPNESS -10
PRO ADJUST > PURE CINEMA
FILM MODE OFF
TEXT OPTIMISATION OFF

INTELIGENT MODE OFF

PICTURE DETAIL
DRE OFF (Low if you prefer)
BLACK LEVEL OFF
ACL OFF
ENHANCER MODE 2
GAMMA 1

COLOUR DETAIL MANUAL (HOLD ENTER FOR 3 SECS)
COLOUR TEMP
R High +4
G High 0
B High -2
R Low +1
G Low 0
B Low -1



CTI OFF
COLOUR MANAGEMENT
R +3
Y +5
G +2
c 0
B 0
M -3

COLOUR SPACE 1

NOISE REDUCTION
Field NR OFF
All others OFF

OTHERS
IP MODE 1


הצירוף הזה נותן מבחינת הצבעים לפחות תוצאה מפתיעה, המדויקת ביותר שניסיתי עד עכשיו.

[ישראל123]

אני מציע לפתוח שרשור כיול לקורו
וכך כולם יוכלו לנסות דברים חדשים מה אתם אומרים?

[qashoa]

כיול יכול לחדד צבעים ותמונה .אבל הוא לא יפטור בעיות שהן חסרונות של המסך.לכל מסך יש את החסרונות שלו מי שעולה עליהם הוא לא יכול להתעלם. ואחרי זה כיול אכי מקצועי בעולם לא יתן לך להיות מרוצה.התרגלות לתמונה נותנן לך לשכוח את הבעיה.כך המוח של הבנאדם בנוי.הזמן עושה את שלו

[shay1]

ביניים עשיתי RESET למסך וכול הכיולים חזרו למצב ברירת מחדל למעט כמה כיוונים קטנים שעשיתי בצבע והתמונה השתפרה ואפשר להגיד שיש אור בקצה המנהרה אני אמתין עוד מס' ימים לראות עם השיפור היה ריגעי או שהאיפוס עשה משהוא למסך בינתיים קיבלתי איזולטור אחבר אותו היום
נ.ב נראה שלפתוח שרשור על סידרה 8 של פיוניר יכול להיות רעיון טוב

[lambda]

ביניים עשיתי RESET למסך וכול הכיולים חזרו למצב ברירת מחדל למעט כמה כיוונים קטנים שעשיתי בצבע והתמונה השתפרה ואפשר להגיד שיש אור בקצה המנהרה אני אמתין עוד מס' ימים לראות עם השיפור היה ריגעי או שהאיפוס עשה משהוא למסך בינתיים קיבלתי איזולטור אחבר אותו היום
נ.ב נראה שלפתוח שרשור על סידרה 8 של פיוניר יכול להיות רעיון טוב

...

איך עשית RESET למסך?
דרך ה service menu?

[ido80]

אבל קראתי עליו לא מעט וגם עקבתי בעניין אחרי כל הדיונים בנושא הכיול בפורום. בכל מקרה באתר :
www.hdtvtest.co.uk כתוב לגבי ה 508XD שהיא לא יודעת להבחין לבד בין FILM MODE ו VIDEO. ליתר דיוק זה נמצא פה:
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP50 ... uality.php
במלים אחרות, לפחות בדגם הזה - אולי אין כיול אוניברסלי לכל סוגי התכנים. המשמעות - רוצה לראות סרט תפעיל FILM MODE, רוצה לראות את מכבי ת"א בכדורסל, תוריד FILM MODE. יש לכוון את הכיול לסוג התוכן. זה ב 508. אני תוהה האם זה מה שקורה גם ב 428 ואחיו. שוב, אין לי את המסך - זוהי רק גישה שאולי כדאי לבדוק.
דרך אגב, איך היא מראה סרטים עם DVD שלא מוציא אות פרוגרסיבי (480I)?
יום נעים לכולם,
עידו.

[shay1]

ביניים עשיתי RESET למסך וכול הכיולים חזרו למצב ברירת מחדל למעט כמה כיוונים קטנים שעשיתי בצבע והתמונה השתפרה ואפשר להגיד שיש אור בקצה המנהרה אני אמתין עוד מס' ימים לראות עם השיפור היה ריגעי או שהאיפוס עשה משהוא למסך בינתיים קיבלתי איזולטור אחבר אותו היום
נ.ב נראה שלפתוח שרשור על סידרה 8 של פיוניר יכול להיות רעיון טוב

...

איך עשית RESET למסך?
דרך ה service menu?

...

כן ,בתפריט תחת קטגוריה תמונה

[shay1]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

שי הפיתרון הוא זמן
המסך מגיע מכויל מאוד ולאחר 200 שעות+\-
אתה תראה שהרבה דברים נעלמים(וזה ממש לא התרגלות למסך)
אני שולח לך בפרטי כיול שהעבירו לי כאן בפורום
אני מכיול דרכו מהיום
ומה אני אומר אני חושב שאני נמצא באולם של גמר הכדורסל
מדהים!!!!!!

...

ישראל 123
אני עדיין ממתין לכיול שהיית אמור לשלוח לי בפרטי

[ישראל123]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

שי הפיתרון הוא זמן
המסך מגיע מכויל מאוד ולאחר 200 שעות+\-
אתה תראה שהרבה דברים נעלמים(וזה ממש לא התרגלות למסך)
אני שולח לך בפרטי כיול שהעבירו לי כאן בפורום
אני מכיול דרכו מהיום
ומה אני אומר אני חושב שאני נמצא באולם של גמר הכדורסל
מדהים!!!!!!

...

ישראל 123
אני עדיין ממתין לכיול שהיית אמור לשלוח לי בפרטי

...

שלחתי כרגע אני מתנצל נראה לי ששלחתי בטעות למישהו אחר
עדכן אותי אם הכל בסדר

[shay1]

ראשית אשמח לקישור לשרשור
2 מה הפיתרון המוצע לבעיה ?

...

שי הפיתרון הוא זמן
המסך מגיע מכויל מאוד ולאחר 200 שעות+\-
אתה תראה שהרבה דברים נעלמים(וזה ממש לא התרגלות למסך)
אני שולח לך בפרטי כיול שהעבירו לי כאן בפורום
אני מכיול דרכו מהיום
ומה אני אומר אני חושב שאני נמצא באולם של גמר הכדורסל
מדהים!!!!!!

...

ישראל 123
אני עדיין ממתין לכיול שהיית אמור לשלוח לי בפרטי

...

שלחתי כרגע אני מתנצל נראה לי ששלחתי בטעות למישהו אחר
עדכן אותי אם הכל בסדר

...

ישראל 123 לא קיבלתי כלום בפרטי אולי יש באפשרותך להעלות את ערכי הכיול לשרשור?
האם הכיול מתיחס לשידורי SD בממיר דיגיטאלי שאינו HD .