מסך LG OLED 55EC939Y: שרשור בעלים ראשי

jtk · שליחה 06/12/2015 22:11

@qashoa
אין למסך תמיכה בהוקי. רק כדורגל, פוטבול, וכדורסל.

jacko-il · שליחה 06/12/2015 22:26

@qashoa
·
אני מרוצה ממנו בכלל וגם בפרט לכדורגל. צפיתי אתמול במשחק של ולנסיה-בארסה והיה מעולה. אין קווים אנכיים ואין שום אפקט מסך מלוכלך (DSE) שמציק. הכל פיקס והתנועה עליו נראית לי אחלה. הרבה יותר טוב מעל הלד הקודם שלי.
אין לי מושג מי ולמה אמרו שהוא לא מתאים להוקי. אולי בגלל שיש הרבה לבן בפריים כל הזמן אבל לא חושב שזו בעיה. צפיתי בסקי אתמול ביורוספורט ולא היתה שום בעיה עם האחידות ו/או הבהירות. גם הקצוות הורודים בפאנל שחששתי מהם התגלו לי ככמעט לא מורגשים. אפשר למצוא אם מחפשים אבל זה לא קופץ לעין באופן ברור..
המסך לא מתאים לדעתי בשני מקרים: למי שמחפש מסך מוניטור למחשב (רשמתי מדוע בסקירה) ולמי שמחפש מסך לחדר מאד מואר.

מי שמעניין אותו שידאג לבדוק פעם בכמה זמן את הפוסט הראשי בעמוד הראשון. אני אעדכן שם כל הזמן את הסקירה, לאט לאט.

qashoa · שליחה 07/12/2015 0:37

קבעו לי ליום רביעי התקנה
אני אתקין אותו בסלון...אם לא יסתדר אעביר אותו לחדר שינה שם אני יכול לשלוט ברמת התאורה

jacko-il · שליחה 07/12/2015 7:14

@qashoa
·
אני חושב שלא תהיה לך בעיה עם התאורה. הכוונה שלי היתה שזה לא מסך שמסוגל לתת את עצמות האור המקובלות במסכי לד המודרניים. הוא מספיק חזק לחדר מואר אך אולי יהיה חסר קצת פאנץ' בחדר מאד מואר. מה גם שאני לא מוצא יתרון ב OLED על פני LCD בחדר מואר. היתרון, הכל כך ברור, מתגלה כאשר מכבים את האור.

movieman · שליחה 07/12/2015 12:17

חבר'ה , תתחדשו !

נשמח גם לתמונות !

jacko-il · שליחה 07/12/2015 21:06

** עודכן פוסט ראשון בשרשור עם המשך הסקירה **

יהיה עוד בהמשך..
אם יש שאלות ו/או בקשות , תעלו לכאן.

avihuli · שליחה 07/12/2015 21:21

שחר - נראה כאילו אתה מוציא לו את המיץ...

וממש קשה לסחוט משהו. לגבי העדכון שרשמת היום, השחור שחור לחלוטין, נראה לי בצפייה בתוכן כלשהו אין סיכוי שיהיה ניתן להבחין בזה ככה "על הדרך".
גם צילום המסך שצילמת אכן מראה שבאמצע טיפה יותר בהיר אבל זה עדיין כהה מאוד מאוד אם אני משווה לשחור שיש אצלי כרגע ב- LCD שלי...
גם עניין הוורדרדות נראה לי בשוליים. מאמין שהמסך הזה מהווה קפיצה משמעותית מאוד בחווית הצפייה בסך הכל הכללי על פני מסכים אחרים. לא חושב או יותר נכון לא מכיר מסך שהוא 100% תמורה ביחס למחיר הגיוני ושפוי יחסית.

לא שזה משנה לכאן או לכאן אבל האם תופעות השחור / ורוד הללו קיימות גם ב- 910 שעתיד להגיע ?
איך לגבי מהירות הממשק, התגברה קמעה ?

jacko-il · שליחה 07/12/2015 22:04

אבי, או שלא הבנת את מה שניסית לומר במאה אחוז או שאני לא מבין אותך כרגע, אז רק למען הסר ספק אחדד:
השחור בו הוא שחור מושלם. לא בערך ולא אזורים מסויימים שכך ואחרים שכך - הכל מושלם ואחיד. אפס תאורה.
איפה שכן יש הבדלים זה בשאר תחום התאורה, בין 17-235 (כאשר 16 הוא שחור לחלוטין), הקצוות כהים באיזה 2-3 אחוז ביחס למרכז הפאנל. זה לא ביג דיל, אבל זה שם.
והתמונה שצירפתי שם (ואם תשים לב גם רשום למטה בפינה השמאלית 5%) היא של מעל שחור. זה "אפור" עם ערך של 5%. הבהירות במרכז הפאנל זו העצמה הנכונה, מה שלא תקין זה שהקצוות חשוכים ולא ההיפך.
בכל מקרה, כמו שציינתי גם שם, זה מאד נדיר להבחין בזה. צריך תנאים מאד מסויימים של תכן ושל תאורה בחדר כדי להבחין בזה. אבל זה משהו שראוי ואף חובה לציין. למה? דווקא מפני שזה OLED ודווקא משום שזה מסך פרימיום. ובניגוד ל- LCD במסך כזה אתה מצפה לשחורים מדהימים. אז השחור אכן שחור מדהים, אבל האזור לידו, מעט פחות. הרבה יותר טוב מכל LCD שיצא לי לראות, אבל עדיין ראוי לציין.

לגבי החלק השני ולשאלה שלך,
לא יודע לומר איך ומה קורה עם ה- 910/920 החדשים יותר. יש דיבור על זה ש LG משתמשים שם בציפוי נגד השתפקות שונה. לא יודע אם זה פתר את בעית הגוון הורדרד ולפי דעתי עניין בקצוות הכהים יהיה זהה. אני אנסה לחפש את המידע הזה בביקורות שעלו לרשת.
לגבי מערכת ההפעלה - כן, מהירות הממשק ב- 910 שופרה עם ה- WebOS 2.0 . במסך שלי די איטית אבל זה לא מפריע לי, אני בקושי עובד איתה. אוטוטו ה- 910 יושק פה אז תוכל לראות הכל בעצמך..

gal-cohen · שליחה 07/12/2015 22:12

היי שחר,
לדעתי יש לך כיוונים לבצע כי לפי התמונה של באטמן לפחות, האיכות לא טובה והשחור לא שחור.
אשמח אם תוכל לצרף תמונה עדכנית של אותה סצנה, רק לאחר הכיוונים המעולים שלך.

avihuli · שליחה 07/12/2015 22:17

אוקיי - אז הבנתי אותך לגבי השחור / "אפור" בצדדים...

לגבי מהירות הממשק, אני יודע שה- 2.0 יותר מהיר מהגרסה הראשונה. זה היה גם אחד השיקולים שלי למה לא לקנות את "המבצע". מה לעשות, דפקה קלה בראש... השאלה הייתה האם אצלך אתה מרגיש שהיא עכשיו יותר מהירה ? כי רשמת באיזשהו מקום שככל שעובדים איתה היא נראית מהירה יותר...

ויאללה שיגיע ה- 910. ה- LG שלי בחדר השינה 32 אינץ' מראה סימני גסיסה. פעם נדלקת פעם לא למרות שיש חיווי של קבלת חשמל. צריך להדליק ולכבות מספר פעמים בשביל שתתקבל תמונה. זה נראה לי רמז מספיק רציני להחליף למשהו חדש...

למרות שהכיוון הנכון יותר הוא לקנות 32 חדשה לחדר שינה או אולי 37 ואת ה- 42 שבסלון להעביר לחדר אחר בבית. ובסלון תתפוס את מקומה ה- 55 המיוחלת.

jtk · שליחה 07/12/2015 22:40

צילום התקריב שלך הזכיר לי... איך ה-aperture/fill ratio של הפיקסלים? מאיזה מרחק אתה מתחיל להבחין בשחור שמסביב לפיקסלים בהצגה של מסך מלא לבן, ובהצגה של רק אחד מצבעי הבסיס?

avihuli כתב:ה- LG שלי בחדר השינה 32 אינץ' מראה סימני גסיסה. פעם נדלקת פעם לא למרות שיש חיווי של קבלת חשמל. צריך להדליק ולכבות מספר פעמים בשביל שתתקבל תמונה. זה נראה לי רמז מספיק רציני להחליף למשהו חדש...
...

או להחליף קבלים בספק הכוח.

jacko-il · שליחה 07/12/2015 23:11

@gal-cohen
אין להתייחס לצילומים האלה שהעלתי כאל רפרנס לביצועים של המסך. הן סתם להמחשה כללית.
לא ניתן להעביר את מה שהמסך מוציא לעיניים בעזרת מצלמה. בטח לא מצלמה של סמארטפון.. אל דאגה, השחור הוא שחור והכל פיקס.

אתה מוזמן לקפוץ בהזדמנות אם בא לך לבקר..

@avihuli
יש יש שיפור קטן במהירות של המערכת אחרי שהמסך קצת עובד ואחרי שמפעילים קצת את ה- WebOS.. לפחות כך זה מרגיש.. עדיין איטי, אבל לא קריטי. בסופו של דבר, בעיניי, אין למערכות סמארט האלה יותר מידי חשיבות.
ואבי כפי ש- jtk רשם לגבי המסך - זה סתם רביעיית קבלים סוררים בספק כח. תיקנתי כבר כמה מסכי LG עם בעיה זהה. דבר איתי בפרטי עם מעניין אותך לתקן.

@jtk
צפיפות הפיקסלים כפי ששמת לב נמוכה באופן ניכר מאשר במסך לד טיפוסי. הפיקסלים פשוט קטנים מידי וכאילו שזה לא מספיק, אז להפקת הלבן הפאנל עושה שימוש כמעט רק בתת פיקסל הלבן במקום להפעיל את כל שלושת הצבעים, מה שאומר שהשטח השחור הוא אפילו גדול יותר.
אבל, באופן מפתיע אני לא שם לב לזה בצפייה. כן, רואים את זה אם מחפשים וממרחק קרוב (מתחת ל-2 מטר בערך) ובמיוחד על רקע בהיר זה עוד יותר בולט, אבל לא משהו שתופס (לפחות לי) את העין. אולי אחרים ישר ישימו לב לזה וזה יציק להם, קשה לי לומר.
אגב, עוד משהו שפאנל 4K יכול לשפר וכמעט אף אחד לא מדבר עליו זה בדיוק זה. כאשר בנוסף רק מעצם המעבר לפאנל 4K אמורים לקב גםל מסך עם יכולת עצמת הארה הרבה יותר גבוהה. (פשוט יותר פיקסלים שפולטים אור על אותו שטח פאנל).

jtk · שליחה 07/12/2015 23:30

פיקסלים קטנים יותר (4K) יפיקו כנראה פחות אור לכל פיקסל. לגבי aperture ratio, אני זוכר משהו דווקא על יחס נמוך יותר, אבל אני לא מוצא את ההתייחסות עכשיו, וכנראה זה היה פנל ספציפי. במחשבה שניה, אם הפיקסל כולו קטן יותר, גם אם יחס השחור גדול יותר הוא עדיין כנראה יהיה קטן יותר אבסולוטית מפיקסלי FHD. ובשימוש כ-FHD השחור גם יהיה "מפוזר" בין 4 פיקסלים.

אני לא בטוח איך זה היה ב-IPS שלך, אבל ב-VA שאצלי כל תת-פיקסל מורכב מכמה חלקים, נראה לי 3. ככל שעוצמת התאורה נמוכה יותר פחות נדלקים. כך שבהרבה מקרים יש הרבה שחור. אבל אני משער שזה עדיף שזה קורה בעוצמות תאורה נמוכות מאשר בגבוהות (למרות שגם בלבן אצלי אפשר להבחין במסגרת השחורה של הפיקסלים).

jacko-il · שליחה 07/12/2015 23:54

צריך לראות צילום תקריב של פאנל OLED 4K כדי לקבוע, אבל גם יכול להיות שפאנל 4K הוא עם אותם פיקסלים (או בערך באותו הגודל) פשוט עם פחות מרווח שחור מת בינהם.
וכן, רואים גם ב OLED וגם ב IPS שהיה לי את המרווחים השחורים האלה, אבל ממרחק צפייה סביר וצריך גם ראיה טובה וגם לחפש את זה. לי בכל אופן זה לא תפס את העין ולא ממש הורגש בפועל בצפייה בסרטים וכו'..

**עריכה** (אבי @avihuli אני מתייג אותך כדי שתראה. שאלת, אז קבל תשובה)
שתי ביקורות על ה- 55EG9100 (בארץ השם 55EG910Y)
אין שום שינוי בהיבט של אחידות באזור מעל השחור. אותם קצוות כהים יותר באופן זהה ל- 939. גם אין שום שינוי בהיבט של הגוון הורדרד שיש בעיקר בקצוות.
בשתי הביקורות מציינים ששיפרו את הציפוי נגד השתקפות ואין את הגוון הצהבהב במבט על המסך מהצד. לומר את האמת? אפילו לא שמתי לב שיש אצלי כזה. צריך להביט במסך מזווית די גדולה כדי לשים לב לזה וגם אז, זה לא כזה מפריע. חוץ מזה, מי צופה במסך מזוויות כאלה גדולות? בכל מקרה קעירות הפאנל תהרוס אפשרות לצפייה מצד, עם או בלי גוון צהוב.
ביקורת 55EG9100 של Rtings
ביקורת 55RG9100 של referencehometheater
שווה לעבור על הביקורות, בשתיהן מציינים אחד לאחד את הבעיות שיש (בדיוק אותן בעיות שמצאתי אצלי ב- 939) כמו גם את היתרונות שיש. שתי הביקורות הגיעו לאותה מסקנה כמו לדעה שגיבשתי בימים האחרונים - אלו לא מסכים מושלמים, אבל כרגע הם אולי הכי קרובים לזה ביחס לאחרים. היתרונות עולים על החסרונות בפער די משמעותי.

**עריכה-2**
ונראה שגם המסך הכי חדש שלהם, ה- 55EF9500 סובל בדיוק מאותן תופעות.
אגב, @jtk בהמשך למה שדנו בו קודם - גודל הפיקסלים והשטח השחור - נראה שב- EF9500 שהוא 4K הפיקסלים פשוט קטנים יותר ולא כמו שחשבתי שהגדילו את הצפיפות של אותם פיקסלים. מה שאומר שעדיין יש שטח שחור מת בינהם בדומה לפאנל FHD. כנראה מגבלת טכנולוגית. גם ההשערה שלי לגבי זה שהפאנל יוכל להיות בהיר יותר בעוצמות ההארה לא נכונה, אם כי נראה שכן שיפרו את היכולת הארה המסך לבן מלא.
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/ef9500

roiblms · שליחה 08/12/2015 8:26

אשמח לדעת ממי שקנה את המסך מה הוא תאריך הייצור?.

jacko-il · שליחה 08/12/2015 8:40

@roiblms
·
שלי לפחות - אוגוסט 2015. טרי טרי, היישר מפס הייצור.

movieman · שליחה 08/12/2015 12:00

אבי - אצלי יש בעיית הדלקה כמו אצלך .
הדגם 42PG60UR , פלזמה .

miron · שליחה 08/12/2015 12:06

@roiblms
·שלי יולי 2015

qashoa · שליחה 08/12/2015 16:52

איך 2015 ?
זה דגם 2014 לא?

שחR · שליחה 08/12/2015 16:55

מה אורך החיים של המסך הזה ומה אורך החיים שך LCD LED ךשם השוואה