בושה וחרפה מה שאתרי המתרגמים עושים ללקוחות שלהם

adirbooking · שליחה 13/04/2012 18:26

HaiZone,
עזוב אותך תכנות, תרגומים וכל מיני שטויות..
לך תהיה פוליטיקאי

HaiZone · שליחה 13/04/2012 22:35

ziv_r אני נורא מצטער שאני לא מתעדף את הזמן הפנוי והמועט שיש לי בשטויות במקום בדבר האמיתי (להציג לך טעויות)
כפי שהוכחתי לך גם בפוסט הקודם המתרגם בעצמו אמר שהוא תירגם באמצעות גוגל טרנלסייט אז מה יותר טוב מזה שדוגמא לאיכות?

זה לא משהו אישי נגדך, דווקא אני קורא הודעות שלך כאן וממש מחבב אותך כבן אדם.

adirbooking
תצחק אבל חשבתי על זה

אדבר עם ביבי שישריין לי להיות בחמישייה הראשונה.
(אחרי איזה אקזיט של כמה מאות מיליונים)

שליחה 13/04/2012 22:38

HaiZone,
כפי שכבר כתבתי, אתה אמרת בעצמך שאתה תראה לי טעויות בתרגום. אתה לא הוכחת שום דבר, הכל לדבריך.

shlomiassaf · שליחה 14/04/2012 1:08

HaiZone, אם אתה בדיון עם אדם וטוען טענות אלו או אחרות אתה צריך להוכיח אותן.

אתה מתחמק ואף באופן ברור ובוטה תוך שימוש בתירוצים, סלח לי, עלובים (ואין כאן תקיפה אישית, הם פשוט לא רציניים) לבקשות של אדם שמתדיין בצורה מאוד מתורבתת להוכחות לטענות שלך.

בסופו של דבר התוצאה היא פגיעה עצומה באמינות ובהגינות שלך, אתה יוצר יותר נזק מאשר היה אם היית שותק.

ברור לכולם, גם אם תנסו להשתיק את זה, שיש כאן מניעים מאחורי הקלעים. אגו, כסף, שליטה או הכל ולמי אכפת באמת...

את דעת הקהל איבדתם מזמן גם אם יש 3-4 אנשים שדואגים לתמוך בכם בפורום באופן נלהב.

TrueJoker, Osherov וכל מי שהתייחס לדבריו בפוסטים קודמים.
אתם באופן שיטתי לא מתייחסים לטענות שלי ולאנלוגיות שלי, כל מה שיש לכם להגיד זה
"איך יש לך את החוצפה להגיב למישהו שמפרסם בחינם"

אז תקראו את כל הטיעונים ותפנימו, ביום שאנשים ישתקו כי הם מקבלים משהו בחינם זה הסוף...
לא קונים אותי במתנות ואם מישהו מפרסם משהו בתרומה שיפרסם בלי להתנות.
ברגע שהוא מתנה זה לא חינם.

וגם אם אתם לא מסכימים, זכותי לחשוב ככה כמו שזכותכם לחשוב כמו שאתם חושבים... הוויכוח הזה הרי לא יסתיים.

osherov · שליחה 14/04/2012 7:26

shlomiassaf,
אתה צודק ב 100%, יש לי מה להגיד לגבי הדברים שאתה כותב אך אני לא עושה זאת בגלל הצורה בה אתה כותב ומציג את הביקורת שלך בשרשור הזה. אתה עושה זאת בלשון כל כך פוגעת ועוד חושב שזה בסדר. יתרה מכך, כמו נרשם, זה נעשה כנגד משהו שאתה מקבל בחינם ולכן בעיני זאת חוצפה ממדרגה ראשנה (הדרך שאתה מבקר את זה).

בשרשור הבא שתפתח, אני מקווה שתהיה יותר ענייני ופחות פוגע.

בועזון · שליחה 14/04/2012 9:18

הלוואי והיה לי האומץ לדפוק על השולחנות ככה בביטוח לאומי/מס הכנסה/עריית ת"א - בלי לפחד שהם יזרקו אותי מכל המדרגות - והם באמת מחוייבים, על פי חוק, לספק לי שירות!

המסקנה המתבקשת מכל הדיון הזה היא....ללמוד אנגלית.....

שליחה 14/04/2012 10:44

osherov כתב:shlomiassaf,
אתה צודק ב 100%, יש לי מה להגיד לגבי הדברים שאתה כותב אך אני לא עושה זאת בגלל הצורה בה אתה כותב ומציג את הביקורת שלך בשרשור הזה. אתה עושה זאת בלשון כל כך פוגעת ועוד חושב שזה בסדר. יתרה מכך, כמו נרשם, זה נעשה כנגד משהו שאתה מקבל בחינם ולכן בעיני זאת חוצפה ממדרגה ראשנה (הדרך שאתה מבקר את זה).

בשרשור הבא שתפתח, אני מקווה שתהיה יותר ענייני ופחות פוגע.
...

עזוב , זאת חוצפה ישראלית במיטבה.
והכי מדהים שהוא לא מבין בכלל מה רוצים ממנו. מבחינתו "תנו חינם ותסתמו תפה!"

shlomiassaf · שליחה 14/04/2012 13:52

אתם כנראה לא למדתם מהו הישראלי המכוער, אני מאוד ענייני ומייצג דעה לגיטימית ולא משתמש בשפה לא ראויה.

בכל אופן בא נסכים שאנחנו לא מסכימים וזהו...

drporat · שליחה 14/04/2012 15:51

shlomiassaf כתב:אתם כנראה לא למדתם מהו הישראלי המכוער, אני מאוד ענייני ומייצג דעה לגיטימית ולא משתמש בשפה לא ראויה.

בכל אופן בא נסכים שאנחנו לא מסכימים וזהו...
...

בחייאת, עזוב. בואו לא נדבר על הישראלי המכוער. מספיק מה שאני קורא כאן. תרגמתי פעם, והרבה, ולמדתי גם שם מיהו הישראלי המכוער. לא סתם עולם שלם לא אוהב אותנו, ואנו בעצמנו לא מסוגלים להסתדר אחד עם השני.
לפי דעתך מגיע לך תרגום מתוקתק בזמן, הבנו. מי שמתרגם, בטח יוצא לו משהו מזה. כסף, סיפוק, העיקר שאם הוא עושה את זה, שיעמוד במילה. הרי אתה מצפה לו. מגיע לך.
כולכם חושבים שהמתרגמים ו/או בעלי האתרים חייבים לכם משהו. ושוב - אין כל קשר כספי בין בעלי האתרים לבין המתרגמים. אין מתרגם שלא מפסיד כסף מהתחביב הזה, והוא יודע זאת ומסכים לכך.
אנשים כאן באים בטענות לאתרים שלא מעלים כל תרגום, כאילו הם עצמם אלו שמשלמים עבור השרת ונכנסים לכל הפרסומות כדי לממן אחזקה.
מעניין כמה מבין הגולשים כאן, שמורידים תרגומים מסאבסנטר/סרטים/טורק דואגים לתרום לאחזקת האתר ו/או לוחצים על פרסומות כדי להכנס אליהם (זה מעביר גרושים, אך עדיף מכלום).
כולנו יוצאים בבוקר לעבודה, מתפרנסים לא רע, קונים את הציוד הדיגיטלי הראוי ואז מחפשים את ה1080p עם כתוביות מסונכרנות עבורו. ואם לא מוצאים, באים בטענות. למה יש לdvdrip, אך אין לx264? למה באתר ההוא יש כתוביות, אך כאן מצנזרים ומחכים לתרגום של המתרגם "הקבוע".
בחיים האמיתיים לא הייתם מתווכחים כך פנים מול פנים, כי היה לכם הרבה מה להפסיד.
אבל זה האינטרנט, כל דיכפין מלך.

shlomiassaf · שליחה 14/04/2012 17:31

לפי דעתך מגיע לך תרגום מתוקתק בזמן, הבנו. מי שמתרגם, בטח יוצא לו משהו מזה. כסף, סיפוק, העיקר שאם הוא עושה את זה, שיעמוד במילה. הרי אתה מצפה לו. מגיע לך.
...

זו בדיוק דוגמא יפה למה שאני מדבר, אתם כל כך מרוכזים בלהצדיק את הטענות שלכם שאתם לא קוראים מה הבנאדם רושם ולכן ההתייחסות לעולם לא יכולה להיות רצינית.
בנאדם אחר במקומי ממזמן היה הופך את זה למסע הכפשות אישי מול מי שמתווכח איתו רק בגלל אותה בעיה של הבנת הנקרא או חוסר רצון להבין את הנקרא.

אני לא צריך תרגום "מתוקתק" בזמן, אני לא צריך כתוביות למען האמת.
כן אני מוריד אותן בשביל אחרים שצריכים.
שים לב שמעולם לא ציינתי שאני לא צריך מכיוון שזה לא העניין.

אני לא מצפה מאף אחד שיספק לי כלום, לא בחינם ולא בכסף, אלא אם הוא רוצה

כל מה שאני אומר זה שאף אחד לא יכול ואין לו את הזכות להחזיק אנשים בני ערובה גם אם הוא מספק בחינם.
להבדיל אלף הבדלות, אבל תחשוב שמישהו מגיע לשכונה ומספק סמים בחינם לתושבים
לאחר שהם מתמכרים הוא משתמש בסם שהוא מספק בחינם ככלי מיקוח וכלי שליטה.
אני לא מקבל את זה ועל זה אני מדבר, וזכותכם לא להסכים איתי, אבל תקראו טוב לפני שאתם זורקים את הקלף של "הישראלי המכוער".. שאגב גם על זה יש לי הרבה ביקורת כי כמה שהוא מכוער יש הרבה צדדים יפים במנטליות של העם שלנו...

ושוב פעם, בפעם המיליון, אני תמכתי בכל אתרי התרגומים ובכל המלחמות שהיו בתחילתן.
הבעיה שלי הייתה שברגע שהם הבינו שזה לא עובד והנפגע העיקרי הוא המשתמש הם היו צריכים להפסיק.

לגבי אותו תרגום ספציפי, מאוד הפריע לי התגובה של המתרגם, היא זו שהכעיסה אותי.
לא ייתכן שבנאדם יתנהג ככה - אם היחס של המשתמשים פוגע בך תפרוש אבל אל תדבר אליהם כאילו אתה הבעלים שלהם.

iakovl · שליחה 14/04/2012 17:35

התשובה שלי תמיד הייתה זהה בנושא... LEARN ENGLISH

shlomiassaf · שליחה 14/04/2012 17:37

הפתרון שלך יעיל אבל לא ריאלי...
אם אני ואתה יכולים ללמוד את זה בקלות זה בסדר אבל יש כאלה שלא.

אבא שלי, גם אם ילמד שנה, לא יגיע לרמה של הבנת 80% מהטקסט ללא תרגום.
וכמותו עוד רבים.

גם חוסר ההבנה של 20% מהטקסט פוגמת רבות, במיוחד בקומדיות... ככה שזה לא ריאלי לרוב תושבי המדינה.

שליחה 14/04/2012 17:59

ולכן לדעתי מי שלא יכול לצפות ללא כתוביות בעיברית, רצוי שישאר בהוט/יס. צפייה בתוכן מהרשת היא לא פיתרון מתאים לכולם.

BigDragoon · שליחה 14/04/2012 18:23

Huber כתב:ולכן לדעתי מי שלא יכול לצפות ללא כתוביות בעיברית, רצוי שישאר בהוט/יס. צפייה בתוכן מהרשת היא לא פיתרון מתאים לכולם.
...

הבעייה ששתי החברות לא רוכשות סדרות חדשות שמשודרות בחברה השנייה

manola · שליחה 14/04/2012 18:42

כל מה שצריך לעשות זה שלאתרים השונים יהיה מאגר של מתרגמים איכותיים שהם עובדים איתם הרבה זמן,
סומכים על רמת התרגום שלהם (שהוכיחה את עצמה בעבר) ולא צריכים לבדוק ולאשר מחדש כל כתובית שהם מעלים.
מתרגם של סדרה X שמסיבה כזו או אחרת לא יכול להוציא כתובית לפרק חדש בזמן סביר (זמן שיוגדר ע"י האתר)
ימחל על כבודו וייתן את רשותו למתרגם אחר מהמאגר לתרגם במקומו את הפרק, ובא לציון גואל.
נו, מי מחברי האתר שגם קשורים לאתרי התרגום מוכן להרים את הכפפה?

b2k · שליחה 14/04/2012 19:09

יש פתרון פשוט מאוד לבעיה.
צריך למצוא הודי שיודע עברית ואנגלית ולשלם לו דולר אחד על תרגום של קובץ - 3 שעות מרגע שהוא מקבל אותו באימייל.
ההודים יעשו את העבודה בצורה טובה מאוד ומהירה מאוד.

היום צריך לחשוב מחוץ לקופסא - וזה אאוטסורסינג לתרגום כתוביות.
החבר'ה מישראל עושים בעיות... נעבור להודים.

כל העולם עושה אאוסורסינג - עכשיו ניישם את זה גם בכתוביות עבריות.

ההודים כותבים לאנשים מאמרים באנגלית לקידום אתרים אז מה זה בשבילם לתרגם פרק...

רק צריך למצוא הודים שמדברים עברית ואנגלית ויש לנו פה ביצוע.

shlomiassaf · שליחה 14/04/2012 21:26

צריך לבסס את זה על שרות מנויים.
הבעיה שזה לא יקרה מכיוון ש-20% ישלמו את הסכום הפעוט הזה וכל האחרים יורידו חינם מאתרים פיראטיים שיצוצו...

mp3lll · שליחה 14/04/2012 21:32

תמיד חשבתי שאם יהיה אתר שיספק לי כתוביות באופן רצף לכל הדברים האחרונים בתמורה של 20 שקל בחודש למשל לא חושב שתהיה לי בעיה לשלם, אני בעד.

truejoker · שליחה 15/04/2012 5:14

shlomiassaf כתב: TrueJoker, Osherov וכל מי שהתייחס לדבריו בפוסטים קודמים.
אתם באופן שיטתי לא מתייחסים לטענות שלי ולאנלוגיות שלי, כל מה שיש לכם להגיד זה
"איך יש לך את החוצפה להגיב למישהו שמפרסם בחינם"

אז תקראו את כל הטיעונים ותפנימו, ביום שאנשים ישתקו כי הם מקבלים משהו בחינם זה הסוף...
לא קונים אותי במתנות ואם מישהו מפרסם משהו בתרומה שיפרסם בלי להתנות.
ברגע שהוא מתנה זה לא חינם.

וגם אם אתם לא מסכימים, זכותי לחשוב ככה כמו שזכותכם לחשוב כמו שאתם חושבים... הוויכוח הזה הרי לא יסתיים.
...

בכלכלה , אומרים שאין דבר כזה ארוחת חינם , לחינם יש מחיר , רק שאתה לא יודע מה הוא יהיה

לחינם יש גם מחיר שנקרא הכרת הטוב , ואולי יש לך בעיה עם הערך הזה , או שאתה לא מבין אותו כמו שצריך .

כי אנחנו הבנו אותך מצויין, אתה לא הבנת שברגע שאתה צורך את הכתובית , וזה לא משנה אם אתה חייב/לא חייב/רוצה/לא רוצה , עצם הצריכה שלה , אתה קיבלת משהו שמישהו אחר השקיע בו ו"שילם"עליו כדי שלך זה יהיה חינם .
במצב הזה , לך אין שום זכויות ושום יכולת לבוא ולומר לו משהו . זה חלק מהתשלום על החינמיות של התרגום . לא מוצא חן בעינך ? אל תצרוך דברים בחינם

eyal8a · שליחה 15/04/2012 5:53

truejoker כתב:
shlomiassaf כתב: TrueJoker, Osherov וכל מי שהתייחס לדבריו בפוסטים קודמים.
אתם באופן שיטתי לא מתייחסים לטענות שלי ולאנלוגיות שלי, כל מה שיש לכם להגיד זה
"איך יש לך את החוצפה להגיב למישהו שמפרסם בחינם"

אז תקראו את כל הטיעונים ותפנימו, ביום שאנשים ישתקו כי הם מקבלים משהו בחינם זה הסוף...
לא קונים אותי במתנות ואם מישהו מפרסם משהו בתרומה שיפרסם בלי להתנות.
ברגע שהוא מתנה זה לא חינם.

וגם אם אתם לא מסכימים, זכותי לחשוב ככה כמו שזכותכם לחשוב כמו שאתם חושבים... הוויכוח הזה הרי לא יסתיים.
...
בכלכלה , אומרים שאין דבר כזה ארוחת חינם , לחינם יש מחיר , רק שאתה לא יודע מה הוא יהיה

לחינם יש גם מחיר שנקרא הכרת הטוב , ואולי יש לך בעיה עם הערך הזה , או שאתה לא מבין אותו כמו שצריך .

כי אנחנו הבנו אותך מצויין, אתה לא הבנת שברגע שאתה צורך את הכתובית , וזה לא משנה אם אתה חייב/לא חייב/רוצה/לא רוצה , עצם הצריכה שלה , אתה קיבלת משהו שמישהו אחר השקיע בו ו"שילם"עליו כדי שלך זה יהיה חינם .
במצב הזה , לך אין שום זכויות ושום יכולת לבוא ולומר לו משהו . זה חלק מהתשלום על החינמיות של התרגום . לא מוצא חן בעינך ? אל תצרוך דברים בחינם
...

אחת התגובות שהכי נהנתי לקרוא בשרשור זה