שרשור תגובות: לראשונה בישראל: לקונים מקרן Epson EH-TW9000 מכויל ע'י עפר לאור

rib · שליחה 07/02/2012 15:14

אם אני הייתי קונה מקרן עם אופציה לכיול, והיה ממש חשוב לי שהכיול יבוצע לאחר 100 שעות, אז הייתי מבקש להשתמש בו ולהחזיר לחנות אחרי 100 שעות שימוש לכיול של עופר. אולי אפילו הייתי לוקח אותו בעצמי לעופר..

שליחה 07/02/2012 16:19

opv

שאלה מאוד פשוטה יש לי לך, מבין כל המקרנים שנבדקו, האם המקרן שנבחר כמקרן השנה ראוי לתואר?

opv · שליחה 07/02/2012 16:30

oferlaor כתב:opv

שאלה מאוד פשוטה יש לי לך, מבין כל המקרנים שנבדקו, האם המקרן שנבחר כמקרן השנה ראוי לתואר?
...

הבעתי את דעתי על המקרן במספר שרשורים, לא ערכתי ולא מחקתי את ההודעות.
אני לא מתכוון לחזור על דעתי כאן ולתת יד להתנהלות הזאת שאינה מקובלת עליי.

amira · שליחה 07/02/2012 16:36

עופר,

לטעמי, אתה מעט מפספס, אינני חושב שמישהו טוען שהמקרן אינו ראוי, או שבחירתו נעשתה משיקולים זרים.

ההשגות להבנתי הינן על הניראות ועל האחידות בכללים אותם קבעתם אתם.

שליחה 07/02/2012 16:39

opv

סורי, לא מבין על מה אתה מדבר. אם זה ראוי אז הבעיה שלך היא סמיכות האירועים? על זה אין לנו לצערי שום שליטה.

amira,

נראה לי שאתה ואור מדברים על שני דברים שונים.

נתחיל מזה שלא ראוי שנעשה דיון על דברים כאלה בשרשור שמהותו הוא מבצע...

אני חושב שברור לכולם שאני לא עוסק בתחום, נכון? ההיפך, אני ממליץ לאנשים ללכת לאתר של ISF ולמצוא שם את מבוקשם...

opv · שליחה 07/02/2012 16:45

עופר,
אני דווקא חושב שעל פי ההגדרות שאתם קבעתם, אתה בהחלט צריך להיות מסומן כעוסק בתחום.
תסכים איתי שאם יבואן אחר יציע עכשיו מבצע דומה, כשמי שמכייל את המקרנים הוא החבר פלוני_אלמוני באתר, ברור שפלוני_אלמוני יסומן מיד כעוסק בתחום.
אגב, אני חושב שהחבר amira, דווקא מבין אותי מצוין.

amira · שליחה 07/02/2012 16:50

עופר,

אני ממש לא בטוח שאור ואני מדברים על דברים שונים.

לדעתי איש מאיתנו אינו חולק על יושרך ויושרם של עורכי האתר וסוקריו שבחרו את האפסון למקרן השנה. יחד עם זאת, דומני שלמראית עין ישנו טעם לפגם בכך ש"מקרן השנה" משווק עם כיול של בעליו של האתר שבו נבחר לכזה. שוב "צדק צריך שייראה ולא רק שייעשה".

בנוסף, אינני מתיימר להבין בכללי האתר יותר מאלה שכתבו אותו, אך דומני שעיון בשרשור שציינתי קודם, בעיניינו של itay123, בו הוכרז לבסוף כ"עוסק בתחום" מוביל למסקנה אחרת.

מצ"ב העתק מההודעה של חיים לגו
מנהל

הצטרף בתאריך:
Nov 11, 2004
הודעות: 3295
מיקום: ראשון לציון
#49 נשלח: ד' 29/06/2011 17:28
ראיתי עכשיו את הסרט ביסטלי
ממש רע..................

לעינייננו
מה שאני אומר שממש אין לי כלום נגד איתי
להפך אני הוזמנתי על ידו לביתו והיה חוויה יוצאת מין הכלל,אני מכיר אותו אישית
התכתבתי איתו כמה פעמים.

אבל................
אם הוא מצהיר בפרוש שהוא מרוויח כסף מיעוץ,ומפרסם את עצמו באתר לא פעם
לזה אני ושותפיי קוראים
עוסק בתחום.
לא הבנתי מה לא ברור.

שוב ,זה לא נגד איתי
זה לגבי כל אחד
_________________
חיים לגו

שליחה 07/02/2012 16:52

opv,
אם פלוני_אלמוני היה מציע את שירותי הכיול שלו בפורום לכל המרבה במחיר, זה עניין אחד.
אבל אם פלוני_אלמוני לא היה עושה את זה (ואני חושב שתסכים שלא ראית את עפר מפרסם את שירותי הכיול שלו, ויותר מזה - הוא אף סירב למיטב זכרוני בשרשורים דומים), אז אולי הוא היה ראוי לתואר "גורו כיול"...

opv · שליחה 07/02/2012 16:55

uriler,
לא שכנעת אותי עם סמנטיקה.
אני גם יכול לזכור מספר מקרים שבהם מישהו התענין לגבי כיול ואחרי כמה ימים פתח שרשור שעופר היה אצלו וכייל את המקרן\מסך.

amira · שליחה 07/02/2012 16:56

uriler כתב:opv,
אם פלוני_אלמוני היה מציע את שירותי הכיול שלו בפורום לכל המרבה במחיר, זה עניין אחד.
אבל אם פלוני_אלמוני לא היה עושה את זה (ואני חושב שתסכים שלא ראית את עפר מפרסם את שירותי הכיול שלו, ויותר מזה - הוא אף סירב למיטב זכרוני בשרשורים דומים), אז אולי הוא היה ראוי לתואר "גורו כיול"...
...

uriler,

למען הסר ספק, גם איתי מעולם לא פרסם עצמו כמכייל, פנו אליו בעקבות שרשורים רבים אודות איכות הכיול של מערכת הקולנוע הבייתית שהייתה ברשותו. מדוע זה שונה?

לנוחיתך מצ:ב קישור לשרשור האמור

http://www.hometheater.co.il/vt144088.% ... 7%95%D7%A3

שליחה 07/02/2012 16:56

opv

נניח ויש כאן מישהו שעושה כיולים אך ורק לבתי קולנוע למשל (קרי: B2B), הוא בפירוש לא היה מסומן כעוסק בתחום.

מכיוון שקהל האתר אינו הקהל שלו, הוא אינו עוסק בתחום בהגדרה...

כאשר שואלים אותי אני מפנה לאתר ISF...

amira,

אני מבין את הקושי, והסברתי שאת מקרן השנה לא אני בחרתי... גם את הביקורת לא אני ביצעתי. לא האתר ולא אני מרוויחים פר מקרן שנמכר ולכן אין לנו שום אינטרסט לקדם אותו מחוץ למסגרות של פרסום.

אני מבין את הביקורת ובפירוש לא מנפנף אנשים. אני מסביר מדוע אני לא רואה כאן ניגוד עניינים.

opv · שליחה 07/02/2012 17:02

עופר,
אני שוב חוזר ומזכיר שאני הייתי חלק מהצוות שבחן ובחר את מקרן השנה ואני יודע היטב איך הוא נבחן.
אז אם לי, שראה את הענינים מבפנים, הסיטואציה נראית מאוד בעיתית, רק תחשוב איך רואה את הסיטואציה מישהו עם פחות אינפורמציה.

רונן · שליחה 07/02/2012 17:04

האמת , לא קראתי את כל השרשור .. אבל שאלת תם:

אם יש צורך בכיול של מקרן , מדוע מחיר המקרן לא כולל כיול ( בסיסי לפחות ) ?

זה כמו לרכוש רכב חדש , הוא מגיע מהיצרן עם חומר ציפוי על הצבע , ניילונים לרכיבים שונים , גריז פה ושם וכו'

בעל הרכב , מקבל את האוטו לאחר "שהוכן למסירה " ע"י היבואן - מה שמקביל בעיני לכיול מקרן ...

ומכונת כביסה חדשה לא מותקנת ע"י טכנאי ?
ומדיח כלים כנ"ל
ותנור אפיה ...
ו...

opv · שליחה 07/02/2012 17:07

רונן כתב:האמת , לא קראתי את כל השרשור .. אבל שאלת תם:

אם יש צורך בכיול של מקרן , מדוע מחיר המקרן לא כולל כיול ( בסיסי לפחות ) ?

זה כמו לרכוש רכב חדש , הוא מגיע מהיצרן עם חומר ציפוי על הצבע , ניילונים לרכיבים שונים , גריז פה ושם וכו'

בעל הרכב , מקבל את האוטו לאחר "שהוכן למסירה " ע"י היבואן - מה שמקביל בעיני לכיול מקרן ...
...

אני אענה לך לגבי מסכים.
אם כל המסכים בעולם היו מגיעים מכוילים, הם היו נראים מאוד דומים בתצוגה בחנות.
היצרן, רוצה לגרום למסך שלו לבלוט ולכן הוא מכוון אותו לכיול לא נכון אבל בולט, דרמטי צבעוני, הכל כדי שיקלוט את העין שלך בעת הרכישה.

שליחה 07/02/2012 17:09

opv

זה באמת לא ראוי לתגובה.

opv · שליחה 07/02/2012 17:11

oferlaor כתב:opv

זה באמת לא ראוי לתגובה.
...

עופר,
מה בדיוק לא ראוי לתגובה?

שליחה 07/02/2012 17:20

opv

נערך.

opv · שליחה 07/02/2012 17:26

oferlaor כתב:opv

רמיזות על דברים מלוכלכים שהיו כשאתה היית שם ויודע שזה לא היה כך. נוסף על כך, היית רק בקטע של המדידות והכיולים המאוד בסיסיים שעשינו בעוד שהבדיקות נמשכו על ידי יניב מבלי שאף אחד מאיתנו היה שם בכלל.
...

עופר,
לא הבנת את התגובה שלי.
אני מדגיש שאני יודע שהכל היה כשר למהדרין .
דווקא בגלל שהכל היה כשר, אני רואה טעם לפגם במבצע הזה.
לדעתי, אתר אובייקטיבי שעורך ביקורות מקצועיות, לא יכול לצאת במבצע שמקשר אותו בצורה כזאת ליבואן מסוים.
אני חושב, שמאוד חשוב להתייחס לאיך הדברים נראים ולא רק לאיך הדברים נעשים.

iziko · שליחה 07/02/2012 17:30

מי זה עופר לאר ומה כ"כ מיוחד בכויולים שלו?!

שליחה 07/02/2012 17:49

opv

אוקיי. נרגעתי...

כמו שכתבתי לך בפרטי, אני מבין את הבעייתיות שציינת. אבל מכיוון שאני מנסה לקדם את נושא הכיול בישראל כבר מהימים הראשונים של האתר. מכיוון שאני רואה כאן הזדמנות פז לקדם את התחום הזה באופן משמעותי, אני מוכן לקבל את הביקורת ולהתקדם הלאה מתוך ידיעה שבסופו של דבר עשינו כאן משהו שהוא באמת שונה ומיוחד.

הסיבה לכך היא מסיונריות, ואני מאמין שעשינו כאן משהו שמקדם משמעותית את המודעות לכיול, נושא שהוא אחד מהקרובים ביותר לליבי בתחום הזה.

כל דבר שנעשה באתר חושף אותנו לביקורות ואין לי שום דרך להוכיח שאין לי אחות. אם יש משהו שאני גאה בו הוא בכך שאני ישן טוב בלילה, ושאני מקפיד על כל דבר שקשור באתיקה. אני רוצה לקדם את התחום, ולעיתים זה שם אותנו בכוונות של אנשים שמרגיז אותם כשמנסים לעשות משהו חדשני.

בזמנו רכשתי מסך שזכה כמסך השנה (הקורו). אני מניח שגם זה סוג של ניגוד עניינים, כי בחרתי את המסך הטוב ביותר שראיתי עד לאותה נקודה... זה שרכשתי אותו במחיר מלא זה ברור לחלוטין, אבל נדמה לי שפיוניר באותה שנה פרסמה אצלנו (כמו באתרים אחרים) - אבל גם כאן יש לכאורה בעיה. כלומר, בשביל קומץ של אנשים שתמיד יחשדו בכולם, אני צריך תמיד לבחור לביתי במוצרים נחותים בכדי למנוע מאנשים לחשוב דברים רעים עלי? נראה לי הזוי.

אין לי שליטה על מה שאנשים אחרים חושבים וכל עוד המצפון שלי נקי, אני שלם עם עצמי.

אין לי הרבה מה להוסיף מעבר לזה. אני אדם, אני יכול לטעות אבל בראיה לאחור אני לא רואה כאן טעות.

עכשיו שגם קיבלנו אישור מאפסון להפעיל את פונקציית תיקון ה-pixel alignment (שאפסון אוסרת על משתמש פרטי להדליק, אחרת זה מבטל אחריות) זה בהחלט נותן יתרון לנושא הזה.