צפייה ממושכת ב-Epson 9000, ה- Sony 30ES וה-Panasonic 7000. מסקנות

RanMoyal · שליחה 28/12/2011 10:39

אני דווקא חושב שיש מקרנים שהם מושלמים לדו-מימד נכון להיום בבוקר.
תן לי JVC RS60 בלי פינות מוארות ובעית convergence ואני מסודר בדו-מימד לחודשים הקרובים.

הבעיה שאין מקרן מושלם שמסוגל לתת גם תלת מימד ברמת הדו-מימד שלו.
המילה "מושלם" נכונה להיום בבוקר. ברור שאותו מקרן "מושלם" יראה קצת מצחיק בעוד שנתיים.

רן

איתי_הגיתי · שליחה 28/12/2011 10:50

רן, שוב תודה על ההסברים המדוייקים!
רק לא הבנתי בהסבר, שאני מסכים איתך לגבי מי יותר חשוב לנו, גלדיאטור או מרוץ למליון, איך אתה מקטין את התמונה של ה 16:9?
יש לך זום חשמלי במקרן?
ואני מסכים עם OPV, זה סבבה רק עם ה 16:9 נשאר בגודלו העכשווי, ותוספת ה 2.35 היא בצדדים,
אז באמת מקבלים את אפקט הסינמסקופ, כשרוצים הקרנה חגיגית,
וכל הקטע הפסיכולוגי שאתה מציין הוא אכן מגניב, לא חשבתי על זה ככה.
אם אקח את גודל מסך ה 16:9 שאצלי כרגע בסלון, ואוסיף לו בצדדים לצורך 2.35, זה יצא מסך מפלצתי בגודלו...
חומר למחשבה!

opv · שליחה 28/12/2011 10:52

רן,
מושלם (גם אם רק להיום) צריך לדעתי להיות הטוב ביותר בכל הקטגוריות.
כל עוד אין לJVC חדות ואנסי קונטרסט של DLP ותנועה חלקה כמו של סוני, הוא לא מושלם, הוא פשרה יותר טובה.
סתם סמנטיקה.

איתי_הגיתי · שליחה 28/12/2011 10:54

opv כתב:רן,
מושלם (גם אם רק להיום) צריך לדעתי להיות הטוב ביותר בכל הקטגוריות.
כל עוד אין לJVC חדות ואנסי קונטרסט של DLP ותנועה חלקה כמו של סוני, הוא לא מושלם, הוא פשרה יותר טובה.
סתם סמנטיקה.
...

לרקוד על כמה חתונות זה תמיד יוצא פשרה, ולחכות לכאלה מכשירים תאורטיים זה לשבת על הגדר לנצח...

opv · שליחה 28/12/2011 10:56

איתי_הגיתי כתב:
opv כתב:רן,
מושלם (גם אם רק להיום) צריך לדעתי להיות הטוב ביותר בכל הקטגוריות.
כל עוד אין לJVC חדות ואנסי קונטרסט של DLP ותנועה חלקה כמו של סוני, הוא לא מושלם, הוא פשרה יותר טובה.
סתם סמנטיקה.
...
לרקוד על כמה חתונות זה תמיד יוצא פשרה, ולחכות לכאלה מכשירים תאורטיים זה לשבת על הגדר לנצח...
...

גם רף הציפיות שלנו עולה.
אני מבטיח לך שאם היינו רואים את אחד המקרנים האלה לפני עשר שנים, הם כולם היו נראים מושלמים.

guyezra · שליחה 28/12/2011 11:06

אני מניח שגם לפני שנתיים או אפילו שנה הם היו נראים מושלמים

איתי_הגיתי · שליחה 28/12/2011 11:07

הזמן עושה את שלו...

opv · שליחה 28/12/2011 11:11

guyezra כתב:אני מניח שגם לפני שנתיים או אפילו שנה הם היו נראים מושלמים
...

אני ממש לא בטוח. תלוי למי.
צריך לזכור שההתקדמות בנתונים הרשמיים שמפרסמים היצרנים, היא מהירה משמעותית מההתקדמות של המקרנים בשטח.
לפני 6-7 שנים ציינו ערכי קונטרסט של אלפים בודדים, היום מציינים מאות אלפים. האם התמונה השתפרה בפקטור כזה? התשובה היא שלילית.
לדעתי כמובן.

איתי_הגיתי · שליחה 28/12/2011 11:17

בכל תחום צריך לעשות הבחנה בין שידרוגי מחלקת השיווק לשידרוגים האמיתיים.

Balance · שליחה 28/12/2011 12:01

RanMoyal כתב:אני דווקא חושב שיש מקרנים שהם מושלמים לדו-מימד נכון להיום בבוקר.
תן לי JVC RS60 בלי פינות מוארות ובעית convergence ואני מסודר בדו-מימד לחודשים הקרובים.

הבעיה שאין מקרן מושלם שמסוגל לתת גם תלת מימד ברמת הדו-מימד שלו.
המילה "מושלם" נכונה להיום בבוקר. ברור שאותו מקרן "מושלם" יראה קצת מצחיק בעוד שנתיים.

רן
...

אם עדיין אתה מחפש ללא פינות מוארות ובעיית convergence זה לא מושלם...

כשיש בעיות חומרה/טכניות זה עדיין לא זה

spacedude · שליחה 28/12/2011 12:06

איתי_הגיתי כתב: אם אקח את גודל מסך ה 16:9 שאצלי כרגע בסלון, ואוסיף לו בצדדים לצורך 2.35, זה יצא מסך מפלצתי בגודלו...
חומר למחשבה!

...

על אותו משקל,
אם תקח מסך 1:2.35 ותוסיף לו למעלה ולמטה לצורך 16X9 תקבל מסך גדול משמעותית.

אני לא כ"כ מסכים עם רן שתכנים ב 16X9 פחות חשובים. (כמובן שזה אינדיבידואלי)
אני רואה בערך סרט אחד בשבוע (בד"כ 1:2.35) בערך 2 שעות וידאו + 7 פרקים של סדרות שהם בערך 6 שעות וידאו.

לא חסרות סדרות עם הפקה ברמה גבוהה שלא יורדת מקולנוע.

גם יש לא מעט שיחרורים באיכות גבוהה.

opv · שליחה 28/12/2011 12:08

spacedude כתב:
איתי_הגיתי כתב: אם אקח את גודל מסך ה 16:9 שאצלי כרגע בסלון, ואוסיף לו בצדדים לצורך 2.35, זה יצא מסך מפלצתי בגודלו...
חומר למחשבה!

...
על אותו משקל,
אם תקח מסך 1:2.35 ותוסיף לו למעלה ולמטה לצורך 16X9 תקבל מסך גדול משמעותית.

אני לא כ"כ מסכים עם רן שתכנים ב 16X9 פחות חשובים. (כמובן שזה אינדיבידואלי)
אני רואה בערך סרט אחד בשבוע (בד"כ 1:2.35) בערך 2 שעות וידאו + 7 פרקים של סדרות שהם בערך 6 שעות וידאו.

לא חסרות סדרות עם הפקה ברמה גבוהה שלא יורדת מקולנוע.

גם יש לא מעט שיחרורים באיכות גבוהה.
...

אין פה ענין של להסכים עם רן.
אם רוב התוכן שאתה צופה הוא סדרות, אז CIH הוא לא בשבילך.
למי שרוב (ואולי כל) התוכן הוא סרטים, CIH הוא שדרוג נהדר.

spacedude · שליחה 28/12/2011 12:15

צודק
מה שאני כן מסכים שהחווית הצפייה בסינה סקופ כן מקבלת שידרוג רציני כשיש מקום למסך רחב.

RanMoyal · שליחה 28/12/2011 12:50

היי שחר,

רוב התוכן הוא בדרך כלל 16:9. הרוב המוחלט של התוכן אצלי הוא 16:9.
אז מה?

מה כל זה עוזר שאני צופה בג'ימס בונד בתמונה שהיא אפקטיבית קטנה יותר מסדרת טלויזיה ...עם כל הכבוד לאיכויות ההפקה שלה...

אני רוצה בג'ימס בונד להרים את הווליום ולראות את התמונה הגדולה ביותר, בדיוק לשם זה נועדה המערכת.
פחות חשוב לי אם אני אראה את Revenge בווליום נמוך ובתמונה קטנה. לא בשביל זה אני כאן.

כמובן שמדובר בדיעה אישית לחלוטין.

רן

טלHD · שליחה 28/12/2011 15:02

רן,
אולי תעלה תמונה של המסך שלך על מנת שהחברים בשרשור יבינו על מה מדובר....
יחסוך לך הרבה שאלות

zork17 · שליחה 28/12/2011 17:08

opv כתב:רן,
כאשר מדובר על מסך גדול כרצונך, אני מסכים בהחלט.
אבל בוא נחשוב על מצב שאתה מוגבל ל80" או 90", בגלל הקיר או בכלל יחס העדשה.
במקרה כזה מסך 2.35:1 יגרום לכך שבתכני 16:9 תצפה במסך פצפון ממש ובתכנים רחבים נשארת עם אותו גודל.
אני חושב שמעבר לCIH הוא נפלא, אם הוא מאפשר לך לשפר את החוויה, כלומר להגדיל את רוחב המסך.
...

לרוב מה שמגביל את המסך לרוחב הם הרמקולים שבצדדים.
אם אנשים היו שמים את הרמקולים מאחורי המסך (כמו בקולנוע) אז כמעט כל אחד יכול להרחיב את מסך ה 16:9 שלו ולקבל את האקסטרה הנדרש ל 1:2.35 רחב באמת. גם במסך קבוע וגם במסך נגלל ומתוח.

opv · שליחה 28/12/2011 17:13

zork17,
אני לא יודע מה הרוב.
אצלי מה שמגביל את גודל התמונה הוא יחס הזריקה של עדשת המקרן.
אצל אחרים, רוחב הקיר בסלון.

spacedude · שליחה 28/12/2011 17:20

אצלי גם רוחב הקיר מגביל.
אבל הבעיה העיקרית במה שאתה אומר שצריך מסך "שקוף אקוסטית" ומסכים כאלה מאוד יקרים.

opv · שליחה 28/12/2011 17:22

spacedude כתב:אצלי גם רוחב הקיר מגביל.
אבל הבעיה העיקרית במה שאתה אומר שצריך מסך "שקוף אקוסטית" ומסכים כאלה מאוד יקרים.
...

גם למסכים שקופים אקוסטית, יש את הDIY התקציבי שלהם...

spacedude · שליחה 28/12/2011 17:23

opv כתב:
spacedude כתב:אצלי גם רוחב הקיר מגביל.
אבל הבעיה העיקרית במה שאתה אומר שצריך מסך "שקוף אקוסטית" ומסכים כאלה מאוד יקרים.
...
גם למסכים שקופים אקוסטית, יש את הDIY התקציבי שלהם...
...

גם לקירות צרים מידי יש את ה DIY התקציבי שלהם