אחרי שנים ב-HOT עברתי ל-yes. מה לא בסדר?

UserName · שליחה 15/06/2011 13:44

edebby כתב:
UserName כתב:ליס יש מספיק לקוחות שיצדיקו את העלות המטורפת של משיבים נוספים.
בשנה האחרונה מעל לאלפי ממירי מקס טוטאל נמצאים בבתים של אנשים, הייתי יותר משמח לראות שהכסף שאני משלם ליס יהיה על משיבים חדשים.
אתה שוכח שישראל היא לא גרמניה, יש לנו פה רק איזה 5 מיליון יהודים, כשליס יש 500,000 לקוחות בערך, זה המון.
אתה שוכח שרוב ערוצי ספורט ה-HD הם ערוצי פרמיום, לחלק את הערוצים לפי משיב לפי זה גם כן יעזור מאד.
אם אתה אומר שאין מספיק לקוחות ליס שיצדיקו רכישת משיב נוסף, למה יס מציעים חבילת HD גדולה אם יש פחות לקוחות HD מלקוחות רגילים?
...
מה שלא הבנת, זה שהגדלת חבילת ה-HD לא עלתה ליס ולו שקל אחד.
הם לא רכשו תוכן HD נוסף, ולא חכרו משיבים נוספים. כל מה שהם עשו זה יצירת ערוצי HD נוספים, וביזור התוכן הקיים + תוכן שעבר upscaling על פני הערוצים החדשים. כל הערוצים הנוספים מרובבים על אותם משיבים מה שפגע באיכות.
אז "הצעת חבילת ה-HD המורחבת" היא אחיזת עיניים ותו לא.
יס עדיין לא הראתה נתוניי רווח מאז הוקמה, והחובות שלה רק הולכים וגדלים (בסוף 2010 החוב הנצבר של יס היה מעל מליארד שקלים), אז אתה עדיין בטוח שהיא יכולה להרשות לעצמה משיבים שיגבירו את איכות שידוריה? האם כמה עשרות ווידאופילים שאולי יעזבו שווים כמה מליונים דולרים בשנה?
בתכל'ס אם חברת האם (בזק) לא היו מגבים את יס, אני לא ממש בטוח שלא הייתה נדרשת התערבות ממשלתית על מנת להציל את התחרותיות בשוק הטלווזיה הישראלי.

מצחיק שאתה מדבר בכזו הערכה על על חצי מליון הלקוחות של יס, כשסקיי אנגליה למשל חצו את קו 10 מליון הלקוחות בתחילת 2009. כשיש לך פי 20 יותר לקוחות, אפשר להכפיל את עלות התשתית בלי למצמץ.[/b]
...

תאמין לי, שעלות התחזוקה של יס של המשיבים עולה לה, ואם אתה חושב שזה לא עולה ליס להרחיב את חבילת ה-HD, אתה טועה.
הרווח של יס לא משפיעה על הלקוח, אלא משפיעה על התחרות של יס בשוק, עשרות אלפי לקוחות HD משלמים להם כ-300 שקל בחודש אז אני די בטוח שיס מקבלים די המון מהלקוח כשהם נותנים תמורה ממשית בכך שהם פותחים עוד ערוצי HD במקום להשתמש בכסף ולרכוש משיב חדש.

אני עדיין חושב שאיכות הHD בממיר החדש הוא נמוך, בחדר האורחים שלנו יש לנו SHARP עם איכות מהממת בבלוריי אבל עם הממיר עם המדבקה הצהובה הHD נראה זוועה לעומת בסלון כשהמסך הוא טושיבה יחסית ישנה האיכות נוצצת מהממיר עם המדבקה הכחולה.

DeePBLUE · שליחה 15/06/2011 13:45

asaf23 כתב:
DeePBLUE כתב:rony 1234

לא רואים טוב בפנסוניק נקודה , התמונה מטשטשת ,אין צבעים,לא ניתן להבדיל בין HD ל SD ,

כשאתה עובר ל LG פלאזמה ,זה עולם אחר ,קודם כל החדות ,אח"כ הגוונים ,אתה מרגיש שקנית פלאזמה ,קנית טכנולוגיה .

הפלאזמה פנסוניק נקנתה בגלל הפורום הזה ,מזל שיש לי עוד אמצעים לראות את זה אחרת היית חושב שהוט מרמים .
...
אני רואה שאתה מבין גדול במסכים. אז איך תסביר שבפלזמה פנסוניק שלי רואים מעולה? גם הוט הי דפינישן וגם בלוריי.
...

אתה זה אתה ,אני זה אני ,אולי לך דגם אחר שמגיע ממדינה אחרת ,לי פנסוניק תוצרת תיאלנד ,

אני ומשפחתי רואים לא טוב בפסוניק בהשוואה ל LG פלאזמה,זה כל המשפחה ,

הבדל רציני , אתה לא מבדיל בין SD ל HD ,יש לי גם טושיבה 100HZ, אבל לצורך העניין השוותי פלאזמות.

אכן התמונה בפנסוניק יותר כהה ,אבל זה לא מחפה על האיכות המחפירה , שאתה עובר לראות ב LG

זה משהו אחר לגמרי ,אתה רואה את הפוטנציאל של התמונה ,את החדות ,את מרחב הצבעים והגוונים .

אגב התפריט והכיול בטושיבה פשוט מדהים,עוד לא הגעתי למוצר מוגמר מבחינת התמונה ,כי זה משהו מקצועי .

בכל אופן הדיון הוא על הוט ואיכות השידור, אצלי רואים מצויין הוט , יש לי מבצע מיוחד מהוט עבור כחות הביטחון עבור

טריפל .

edebby · שליחה 15/06/2011 13:49

נושא הריווחיות עלה על הפרק רק משום שנטען שיש ליס מספיק לקוחות בכדי שישתלם לה לחכור משיבים לשם הגברת האיכות בערוצים שלה.
עיקר ההפסדים של יס והוט נובע מהנסיונות המביכים שלהן "לרכוש לבד תוכן מנצח" והמרוויחים היחידים הם אולפני ההפקה בארה"ב שגוזרים קופון על המלחמה המטומטמת שמתנהלת כבר שנים בין שתי החברות.
למדינה בסדר גודל כישראל, העלויות לרכישת זכויות לסדרה (גם מצליחה) הן מגוחכות ביחס למדינות ענק, אבל בגלל שהוט/יס מתעקשות על בלעדיות, ומבצעות "מכרז" על הרכישה, הסכומים הופכים לאסטרונומיים, וללא כיסוי.

על פי מיטב ידעותי, התוכן היחיד שלא נרכש ע,י החברות עצמן הוא תוכן הספורט - ודווקא המודל הזה נראה היציב יותר.

ivanhoe888 · שליחה 15/06/2011 15:08

DeePBLUE כתב:
asaf23 כתב:
DeePBLUE כתב:rony 1234

לא רואים טוב בפנסוניק נקודה , התמונה מטשטשת ,אין צבעים,לא ניתן להבדיל בין HD ל SD ,

כשאתה עובר ל LG פלאזמה ,זה עולם אחר ,קודם כל החדות ,אח"כ הגוונים ,אתה מרגיש שקנית פלאזמה ,קנית טכנולוגיה .

הפלאזמה פנסוניק נקנתה בגלל הפורום הזה ,מזל שיש לי עוד אמצעים לראות את זה אחרת היית חושב שהוט מרמים .
...
אני רואה שאתה מבין גדול במסכים. אז איך תסביר שבפלזמה פנסוניק שלי רואים מעולה? גם הוט הי דפינישן וגם בלוריי.
...
אתה זה אתה ,אני זה אני ,אולי לך דגם אחר שמגיע ממדינה אחרת ,לי פנסוניק תוצרת תיאלנד ,

אני ומשפחתי רואים לא טוב בפסוניק בהשוואה ל LG פלאזמה,זה כל המשפחה ,

הבדל רציני , אתה לא מבדיל בין SD ל HD ,יש לי גם טושיבה 100HZ, אבל לצורך העניין השוותי פלאזמות.

אכן התמונה בפנסוניק יותר כהה ,אבל זה לא מחפה על האיכות המחפירה , שאתה עובר לראות ב LG

זה משהו אחר לגמרי ,אתה רואה את הפוטנציאל של התמונה ,את החדות ,את מרחב הצבעים והגוונים .

אגב התפריט והכיול בטושיבה פשוט מדהים,עוד לא הגעתי למוצר מוגמר מבחינת התמונה ,כי זה משהו מקצועי .

בכל אופן הדיון הוא על הוט ואיכות השידור, אצלי רואים מצויין הוט , יש לי מבצע מיוחד מהוט עבור כחות הביטחון עבור

טריפל .
...

אני לא יודע מה יש לך אישי נגד פנסוניק, אבל אצלי גם רואים מצויין, חוץ מהבעיה של ירידה באיכות של יס, וזה בעיה כללית, לא של פנסוניק.

TTTT · שליחה 16/06/2011 10:42

תתחדש
כולם סובלים מאיכות צפיייה נמוכה
עדיף כבר להוריד משרתים כך תקבל HD אמיתי ולא חיקוי
מצטער על האמת , מצד שני למה שאני יצטער שיצטערו הרמאים

שליחה 16/06/2011 12:13

אני יכול להוסיף שגם אני ראיתי הבדל משמעותי באיכות התמונה בערוצי ה-SD במעבר מיס להוט שעשיתי ב-2008.
ממירי ה-HD של Thomson (הוט) פשוט עושים עבודה נפלאה לערוצים האלה כשהם מחוברים ב-HDMI, וגם הביטרייט של הערוצים גבוה יותר אצל הוט.

UserName · שליחה 16/06/2011 12:25

pixies כתב:אני יכול להוסיף שגם אני ראיתי הבדל משמעותי באיכות התמונה בערוצי ה-SD במעבר מיס להוט שעשיתי ב-2008.
ממירי ה-HD של Thomson (הוט) פשוט עושים עבודה נפלאה לערוצים האלה כשהם מחוברים ב-HDMI, וגם הביטרייט של הערוצים גבוה יותר אצל הוט.
...

בין יס להוט יש הבדל תשתיות עצום, שלא נתחיל לדבר על המקום שיהיה להוט אחרי כיבוי האנלוגי.

vic1234 · שליחה 16/06/2011 13:20

ואתה בא להצדיק אותם?
אם רצון אפשר לשדר BLU RAY דרך הלווין ככה שאין טעם להגן עליהם האיכות שלהם בכל הערוצים מאוד נמוכה
בעולם השידור הלוויני יותר מפותח משידור בכבלים ובטח זאת אחת הסיבות שאין להוט עדיין ממיר HD מקליט

assafTV · שליחה 16/06/2011 23:01

edebby כתב:נושא הריווחיות עלה על הפרק רק משום שנטען שיש ליס מספיק לקוחות בכדי שישתלם לה לחכור משיבים לשם הגברת האיכות בערוצים שלה.
עיקר ההפסדים של יס והוט נובע מהנסיונות המביכים שלהן "לרכוש לבד תוכן מנצח" והמרוויחים היחידים הם אולפני ההפקה בארה"ב שגוזרים קופון על המלחמה המטומטמת שמתנהלת כבר שנים בין שתי החברות.
למדינה בסדר גודל כישראל, העלויות לרכישת זכויות לסדרה (גם מצליחה) הן מגוחכות ביחס למדינות ענק, אבל בגלל שהוט/יס מתעקשות על בלעדיות, ומבצעות "מכרז" על הרכישה, הסכומים הופכים לאסטרונומיים, וללא כיסוי.

על פי מיטב ידעותי, התוכן היחיד שלא נרכש ע,י החברות עצמן הוא תוכן הספורט - ודווקא המודל הזה נראה היציב יותר.
...

בארץ הרגולטור אסר על יס והוט לרכוש תכנים בבלעדיות וזה קיים מיומה הראשון לפעילותה של יס.
לפני עלייתה של יס אכן ניסו לרכוש תוכן בבלעדיות והמחירים זינקו אבל שינויים בהנהלת יס בתקופת ההקמה וכן האיסור של הרגולטור על רכש בלעדי החזירו את המצב לטווח השפוי.
אין מניעה לחברה א' לרכוש במקביל תוכן שמשודר בחברה ב'. זה בדר"כ לא נעשה כדי ליצור בידול בין החברות.

בקיצור: הקלישאה על מלחמות התוכן ועליות המחירים המטורפות צריכה להיכחד.

לגבי מה כל חברה רוכשת/משדרת זה מתחלק כך:

- ערוצי חובה. ערוצים אותם החברות חייבות לשדר (ברודקאסט, ערוצים ייעודיים. יס/הוט לא מקבלות כסף על שידוריהם אך ישנה עלות של רוחב פס שהערוצים האלו תופסים).
- ערוצים ישראליים (ערוצי הילדים, ספורט, לייף סטייל, מוזיקה וכד' הנרכשים מחברות הפקה מקומיות).
- ערוצים זרים (CNN, BBC, MTV וכד' הנרכשים מנציגי הערוצים בארץ או ישירות מהחברות בחו"ל).
- ערוצי הבית (ערוצים המופקים על ידי יס/הוט. ביס מדובר בערוצי הסדרות - למעט יס בייס - הסרטים, דוקו ורדוגה וכמו כן הרכש ל-VOD/DVDBOX. בהוט מדובר בהוט3 והוט בידור ישראלי וכמובן ה-VOD. שאר ערוצי הבית של הוט, עקב הגבלות רגולטוריות, מופקים על ידי חברות חיצוניות: דורי מדיה ספייק המפיקים את ערוצי הסרטים וערוצי הסדרות הוט זון והוט פמילי המשודר גם ביס תחת השם יס בייס, ענני תקשורת המפיקים את קומדי סנטרל, נגה תקשורת מפיקים את ערוץ 8. אצל שתי החברות התכנים נרכשים ישירות מהאולפנים בחו"ל וכן ממפיצים עצמאיים בארץ ובחו"ל).