נראה לי קניתי בסוף מטחנה לא טובה

[joncafe]

גיליתי את הפורום לפני כמה שבועות, קיבלתי עליו כמה המלצות חמות במיוחד מ- itzik_vip שהראה לי את האתר והפורומים (וזאת הזדמנות טובה להגיד לו תודה רבה), והכתבה על האלקטרה קנתה אותי סופית.
נראה לי שיש כאן חבורה ענקית של אוהבי קפה לפחות כמוני ושיקח לי הרבה זמן ללמוד את כל השרשורים והטיפים והשדרוגים...

...

אחלה - עכשיו נשאר שתשכנע את שאול לקרוא ולכתוב כאן. אני יודע שיש לו כוויות מהעבר עם פורומים, אבל הפורום הזה שונה מהפורום ההוא שבו הו נכווה. תלחץ עליו קצת! חבל שמישהו עם כל כך הרבה נסיון וידע כמו שלו לא משתתף כאן.

תכל'ס, איך יראה איש מקצוע שעובד בחנות שמתמחה בדבר אחד, שישאל את השאלה הבאה:
התייעצתי עם כמה אנשים בעלי אינטרסים שונים, והתבלבלתי בבחירת מטחנה חדשה. מצד אחד האיי מיני שסמייליל קנה והוא מסתבך איתה, שהיא זולה יותר ולפי השרשור הנ"ל אני מבין שהיא נותנת תוצאות מעולות (חוץ מקרןפוד המאוכזב). מצד שני הגרינטה שעוד לא הספקתי לחפש התייחסויות אליה בשרשורי עבר והבנתי שיש. יש לה סכינים שטוחות לעומם הקוניות של באיי מיני, אבל הן בקוטר 50 מ"מ- יותר קטן מרוקי למשל. האם היא פחות מדוייקת?
חוץ מזה היא בעלת דרגות, והאיי מיני יכולה להיות יותר מדוייקת, אז למה יש כזה הבדל במחיר?
מישהו יכול להגיד לי מה היתרונות של הגרינטה? האם זה בגלל ארץ הייצור? שם היצרן?
לילה טוב לכולם

...

איך יראה? מצויין! יראה כמו אדם צנוע, בלי אגו מפלצתי, שלא פוחד לשאול כשאיננו יודע. זה רק יחזק יותר את האמון במה שאתה כותב בפעמים שבהם תכתוב דברים שאתה כן יודע.

[כפיר_ש]

יונתן ברוך הבא לפורום , אנו תמיד שמחים לקבל כל חובב קפה באשר הוא ללא תנאים מוקדמים ...

לגבי שאלתך על הגרינטה, יש לה דיסקיות שטוחות 50 מ"מ והן בגודל זהה לרוקי. ההבדל בינה לבין הרוקי מתמקד בעיקר בפונקציונליות ובאיכות החומרים.
הרוקי סוס עבודה עם מוניטין של שנים רבות, עיצוב מאסיבי לאללה והיא עמידה להמון שנים ומאוד יציבה בגלל משקלה הכבד אבל היא סובלת ממראה לא מחמיא במיוחד ועיצוב מאוד מיושן.
הגרינטה פחות כבדה ויציבה, יותר "פלסטיקית" ומשדרת פחות איכות מהרוקי אך איכות הטחינה שלה טובה מאוד והיא נראית טוב יותר מהרוקי.

שתי המטחנות מוציאות לא מעט גושים בטחינה, הן יחסית שקטות למטחנות בקטגוריה הביתית אך לצערי שתיהן מתומחרות באופן שערוריתי בארצינו הקטנה וממש אינן מצדיקות את מחירן הגבוה כי ב 1600 אפשר לקנות קומפאק K3 שהיא יותר מאסיבית, איכותית ועם דיסקיות טחינה שטוחות 58 מ"מ ואיכות טחינה קרובה למאצר מיני.

[baristaman]

תודה, בהחלט נעים להיות חבר, אחלה תשובה מקיפה ומעניינת.
בכוונה מיקדתי את ההתלבטות בין הגרינטה לבין האיי מיני, אני מבין ששתיהן נמצאות בשתי קטגוריות שונות בגלל סוג הסכינים, אופן כיוון הטחינה (בורג לעומת שלבים) ותמחור, ועדיין קשה לי להבין באיזה משתי המטחנות הנ"ל אקבל קפה טוב יותר...
בוא נגיד שהרוקי מרעישה ולא נראית טוב (לעומת הגרינטה) ושהיתרון שלה הוא עמידות ומאסיביות, ושהK3 (שאני מבין שאתה ממליץ עליה בחום רב) נראית ויזואלית דומה מאד לגרינטה (מבחינת הפלסטיקיות אני לא יודע, לא מיששתי או ניסיתי אותן) והייתרון שלה הוא סכינים יותר גדולות.
ובוא נניח ששתיהן ירדו מהפרק יחד עם ה- WPM...
מבחינתי הבורג הוא ייתרון לעומת השלבים (מאותה סיבה שדבוטאנט נתן)
האם הטחינה הקונית היא חסרון?
האם גם באסקסו הטחינה 'גושית'?
בקיצור רק בין השתיים האלה ובלי התייחסות לעניין העלות, על מה אתה ממליץ?

[baristaman]

כפיר כשאני קורא את התשובה שלך שוב אני מבין בין השורות שעדיף לי ללכת על הגרינטה ושאיכות הטחינה שלה טובה יותר (מבין השתיים ששאלתי עליהן בלבד) למרות שהיא פחות מאסיבית וכבדה ממכונות אחרות באותה קטגוריה

[joncafe]

לדעתי בטווח המחירים של היום, ה-K3 עדיפה על שתי האחרות (רוקי וגרינטה)

[דבוטאנט]

יונתן בריסטהמן - אתה שם תמונה שלך ומצפה שלא נזהה...
מכיון שאתה לא מוכר רוקי אז היא מחוץ למשוואה, אבל הגימור שלה עדיף על הגינטה.
מסיביות זאת תכונה מבורכת במטחנה - ככל שהמטחנה גדולה כבדה יציבה וקוטר סכינים גדול יותר הטחינה אחידה יותר והקפה יוצא גם יותר טוב.
כש K3 עולה פחות מרוקי וגרינטה הן למעשה מיותרות והאופציה של הקונה היא בין K3 לאחת הקוניות הקטנות.

[כפיר_ש]

מסכים עם עופר, בגלל המחיר אין ממש התלבטות על מטחנה במקום טוב באמצע, או שקונים K3 ב 1600 או שקונים אסקסו מיני ב 1000.

הגרינטה והרוקי הופכות ללא רלוונטיות בעליל בגלל מחירן.

אגב אין בכלל מה להשוות K3 לגרינטה כי הקומפאק נמצאת בליגה משלה ויותר קרובה למאצר מיני מאשר לגרינטה (והיא גם משווקת כמתחרה למאצר)., הנה ראה פה:

http://www.coffeetamper.com.au/kb/reviews/mini-k3/

אמנם מדובר על הגרסה של ה K3 עם מחלק המנות אך עדיין ניתן להתרשם מהאיכות.

לגבי האסקסו, מטחנה קטנה, מעוצבת ומצויינת ובקיצור עושה את העבודה בבית נהדר. אם אתה דל בתקציב זו אופציה מצוינת שתשרת אותך נאמנה שנים רבות.

אם אתה רוצה להימנע משדרוג עתידי, השקע עוד קצת וקנה K3 או אולי אפילו שקול מטחנות טובות נוספות כגון המאקאפ M4 STEPLESS שמיובאת לארץ ע"י קפה ג'ו (בסביבות 2000 ש') או ליבא בעצמך מאירופה מלקוניג ואריו שתעלה בסביבות 2100.
אבל שוב אני אומר הכי VALUE FOR MONEY היא ה K3, הכי זולה וטובה מספיק לבית היא האסקסו מיני.

בהצלחה !

[סמייליל]

בריסטהמן תודה על העזרה היום עם הכוס מדידה.
מקווה שתמצא מטחנה הכי טובה שיכולה להיות.
זה שונה קצת שהמוכר שתפקידו למכור מוצרים לכולם נהיה הקונה זה רק בא להראות כמה שכולם בסוף היום אותו הדבר אפילו המוכרים מחפשים את המוצר הכי טוב ונהיים כמו הלקוחות שלהם. ולא רוצים לקנות משהו בלי מחשבה ומחקר. ולכן המוכרים בסופן של דבר יכולים לתת מידע טוב.
אני כבר מרוצה מאוד מהאי מיני שמכרת לי למרות שאין סוף לבורג ואין סקאלה.

[כפיר_ש]

אני כבר מרוצה מאוד מהאי מיני שמכרת לי למרות שאין סוף לבורג ואין סקאלה.

...

הייתי רוצה לשים את הציטוט הזה כשהיית נסער בתחילת הפוסט

[סמייליל]

אני אגיד לך למה הייתי נסער כי כל החוק הזה שיש שבועיים להתחרט וגם אז כל הדברים הקטנים שצריך שהמוצר לא יהיה בשימוש ואז אתה מתחיל להתבאס אולי הייתי משקיע את הכסף על מטחנה אחרת וכו זה גורם לדברים להיות מלחיצים יותר שכל מה שאתה רוצה זה לעשות קנייה טובה לא מושלמת אבל טובה.

[baristaman]

בקיצור אני מבין שאתם ממש לא ממליצים על הגרינטה, והיא לא מוצלחת כמו מטחנות אחרות במחיר דומה...
אז מה הייתם עושים בסיטואציה הבאה?:
רוקי בת 4 שהייתה בשימוש של 2 כוסות כל יום-יומיים בערך (ממש לא אטרקטיבי בעייני),
איי מיני חדשה באותו מחיר כמעט (טיפה יותר אבל בקטנה)
גרינטה בת שנה שכמעט לא הייתה בשימוש בטיפה יותר יקר אבל מצב כמעט חדש?
בגלל זה הK3 שאתם ממליצים עליה כ"כ בחום אבל יוצאת לי פי 2 במחיר יוצאת מהמשוואה, כי אני לא רוצה לחפש אותה יד שנייה, והמחיר לחדשה באמת גבוה, אתם באמת חושבים ששווה לי להתאפק ולקנות K3? לי לא נראה, אבל לא ממש התנסיתי איתן בשביל להצליח להחליט, אז מה אתם הייתם לוקחים?
הייתי דיי סגור על הגרינטה, במיוחד במחיר כזה, היא מעוצבת ממש יפה, נשמעת אמינה ויש לה אמא לא פראיירית (נובה סימונלי) אבל היציבות שלה כ"כ רעועה ומצועצעת (פלסטיקית) שהטחינה יוצאת לא אחידה...? טוב בשביל זה אני אצטרך לבדוק אותה אישית, אבל אני חייב להודות שממש ערערתם את ההחלטה שלי, ויש עוד מה לבדוק
אגב דבוטאנט- צחקת נכון? זה תמונה מהמאגר, לא הצלחתי לעשות תמונה ב80k...

[כפיר_ש]

אני במקומך הייתי קונה מיני חדשה, רוקי בת 4 נשמע לי הרפתקאה לא מוצלחת וגרינטה בת שנה במחיר של מיני ממש לא שווה.

אם הגרינטה במצב טוב ונמכרת גג ב 800 הייתי קונה, אם לא קח את המיני ללא היסוס.

[baristaman]

אם הגרינטה חדשה-חדשה ב-850 היית קונה?

[כפיר_ש]

אם היא באמת במצב חדש יש מצב שכן, אישית אני מעדיף את המראה של המיני והיא מאוד קומפקטית אבל זה כבר עניין של טעם.

[baristaman]

לא יודע... יש לי מלא מקום במטבח והעיצוב של הגרינטה יותר יפה בעיניי, אבל אתה אומר שהמיני טוחנת באותה רמה, אז למה?

[כפיר_ש]

אם אתה אוהב את הגרינטה לך עליה, אני בטוח שלא תצטער כי מטחנה טובה.

פשוט אני באופן אישי מעדיף את המיני, היא יותר חמודה וקומפקטית ...

[pup26]

בתור בעלים של גרינטה לדעתי היא ממש לא משהו, מלא גושים, הk3 לא רואה אותה ממטר

[baristaman]

תודה רבה כפיר , עזרת לי מאד, אני פשוט אנסה אותה ואחליט אם היא מספיק טובה לי.
כשיהיה לי עוד כסף אני אשדרג לK3....

[כפיר_ש]

אין מה למהר לשדרג, כל המטחנות שהוזכרו תעשנה עבודה טובה למספר שנים ואין צורך למהר להחליף ...

בהצלחה !

[geresh]

שלום יונתן,
מזה מספר חודשים אני טוחן עם VARIO אותה רכשתי ביבוא אישי מהולנד (פרטים באתר) הטחינה מאוד אחידה כוון נוח, סקלה ברורה. אני משנה טחינה במתאם לגיל הפולים בצורה קלה ונוחה. טחינה ישירות לידית ללא שאריות קפה במכונה. מסלול הקפה מהטחינה החוצה מאוד קצר כך שלא נשאר כמעט קפה ישן במכונה. הטחינה כמעט ללא גושים עם טימר דיגיטלי מאוד נוח.
אני ממליץ עליה בחום