שדרוג רסיבר או רמקולים- מה יפיק תוצאה איכותית יותר?

zeev78 · שליחה 23/05/2010 23:20

לדעתי רצויי שכל הרמקולים יהיו זהים אם רוצים להגיע לאיזון הכי טוב שאפשר. זה מה שאני עשיתי וזה עובד מצויין.

danlior · שליחה 23/05/2010 23:37

מצידי אל תשתמש בכלל באחוריים. ממש לא פונקציה.

9000es · שליחה 23/05/2010 23:57

danlior כתב:
bariko כתב:תודה לכולכם , חברים
הגעתי להחלטה שאני כנראה משדרג גם את הרמקולים וגם את הרסיבר.
כרגע אני בודק את האפשרויות.

Niko
לא הבנתי את השורה התחתונה מדבריך.
האם חשוב שכל הרמקולים יהיו מאותו יצרן, או לא?
ומה לגבי הסאב?
...
אם תשאל אותי - קדמיים וסנטר - כן, לא רק יצרן אלא סדרה.

אחוריים וסאב - ממש לא!
...

גם אני בדעה הזו ........... קדמיים וסנטר אותו אותו סדרה אחוריים וסאב בכלל לא מחייב .

הסאב הוא עניין של טעם אישי ולפי סגנון .

9000es · שליחה 24/05/2010 0:02

bariko כתב:Danlior
זה שהקדמיים והסנטר חייבים להיות מאותה סדרה, זה כלל ידוע.
גם את זה שהסאב לא חייב להיות מאותה יצרן, שמעתי כבר.

השאלה הגדולה היא לגבי הרמקולים האחוריים.
מעניין מה דעתם של האחרים, ואיך זה אצלם בפועל.

צריך גם לקחת בחשבון מה קורה במקרה הספציפי שלי, שבו הרמקולים האחוריים של פולק יהיו נחותים ברמתם לעומת הזוג הקדמי והסנטר.

למעשה יש לכך משמעות רבה עבורי.
כי אם אני לא צריך להחליף את האחוריים של פולק, אוכל להרשות לעצמי להשקיע יותר בשלישייה הקדמית.
אבל שוב, זה רק יגדיל עוד יותר את פער האיכות בינם לבין האחוריים...
...

bariko

לגבי הרמקולים האחוריים ............... אם רכשת מותג אחר . לפחות יש להתאים את האוהום של הרמקול שיהיה זהה לקדמיים . ובנוסף מהי נקודת הפתיחה של הרמקולים .

הרי כל רמקול נפתח בצורה אחרת מבחינת הוואט .

דוגמא . אצלי הרמקולים הקדמיים נפתחים מ 25W . כך שיש צורך שהאחוריים יהיו פחות או יותר זהים .

bariko · שליחה 24/05/2010 0:47

zeev78
זו גם הדעה החובבנית שלי, וזה גם מה שאני מקבל כיום מהפולק. לא רק כל רמקולים מאותה יצרן, גם הסאב.

Danlior
פה אני ממש לא מסכים איתך.
מילא לוותר על האחוריים במוסיקה, אבל בסרטים???
אתה הרי מאבד את כל האפקטים. מאבד את החוויה השלמה של הסאונד.

להוציא 3.1 מסרט שמשודר ב-5.1 מבחינתי זה קטסטרופה.

9000es
זה פרט שאפשר לבדוק.
אני לא בדיוק מכיר את הנתונים של הפולק בי-פולאר האחוריים

danlior · שליחה 24/05/2010 1:15

bariko כתב:zeev78
זו גם הדעה החובבנית שלי, וזה גם מה שאני מקבל כיום מהפולק. לא רק כל רמקולים מאותה יצרן, גם הסאב.

Danlior
פה אני ממש לא מסכים איתך.
מילא לוותר על האחוריים במוסיקה, אבל בסרטים???
אתה הרי מאבד את כל האפקטים. מאבד את החוויה השלמה של הסאונד.

להוציא 3.1 מסרט שמשודר ב-5.1 מבחינתי זה קטסטרופה.

9000es
זה פרט שאפשר לבדוק.
אני לא בדיוק מכיר את הנתונים של הפולק בי-פולאר האחוריים
...

הייתי ציני. התכוונתי שאיכות האחוריים ממש לא משנה

yarino · שליחה 24/05/2010 6:05

HazooM כתב:bariko דבר נוסף - כל העניין של רמקולים "מאותה סדרה", "סנטר תואם" וכדומה אינם באמת משחקים תפקיד כמו שנהוג לטעון.
אפילו אם הסנטר והקדמיים משתמשים באותם הדרייברים הסאונד שלהם תמיד שונה ואינו דומה או תורם לסינרגייה כזו או
אחרת.
...

כמה שאתה צודק, סנטר מאותה סדרה לעולם לא ישמע דומה לקדמיים, בכל פעם שהחלפתי רמקולים וחיפשתי סנטר תואם התאכזבתי מהתוצאה ולכן חיפשתי רמקול אחר שיתן תוצאה טובה יותר.

yarino · שליחה 24/05/2010 6:10

danlior
1. למרות שישנו שיפור ב LX82 עדיין הסאונד משמעותית פחות טוב מה LX70.
2. לא בכל המגזינים משבחים את ה LX82.

אגב, ב LX70, LX81, LX82 פיוניר משתמשים באותם פרוססורים.

bariko · שליחה 25/05/2010 2:04

Danlior
הבהלת אותי לרגע

Yarino
יכול להיות שלא הבנתי את כוונתך, אני לא ברור לי למה אתה רוצה שהסנטר ישמע כמו הקדמיים. הרי היעוד שלו שונה לחלוטין.
לפי הבנתי, החשיבות בכך שהם יהיו מאותה סדרה, זה שההרמוניה והאיזון ביניהם יהיו מושלמים יותר.
אם אתה רוצה סנטר שישמע כמו הקדמיים, שים בחזית שלוש רמקולים רצפתיים זהים, וקיבלת את מבוקשך...

yarino · שליחה 25/05/2010 3:38

הסנטר צריך להשמע כמה שיותר דומה לקדמיים, הכי אידיאלי זה לשים חמישה רמקולים זהים .
יצא לי להיות בביתו של מנכ"ל של חברה מאוד ידועה שיש לו בבית קולנוע ביתי ברמה שרואים רק בחו"ל עם שבעה רמקולים B&W 802.

danlior · שליחה 25/05/2010 15:21

yarino כתב:הסנטר צריך להשמע כמה שיותר דומה לקדמיים, הכי אידיאלי זה לשים חמישה רמקולים זהים .
יצא לי להיות בביתו של מנכ"ל של חברה מאוד ידועה שיש לו בבית קולנוע ביתי ברמה שרואים רק בחו"ל עם שבעה רמקולים B&W 802.
...

עבודה טיפטקלית של טופ-אודיו. לקחת מנכ"ל מליונר ולדחוף לו לגרון רמקולים יקרים שהוא לא צריך.

ה-B&W 802D ממש רמקולים אידיאלים לבק-סוראונד!

אם כבר לא עדיף את ה-DS8, רמקול הסוראונד של סדרת ה-800 של B&W?

ושיהיה ברור, אין לי ספק הוא שילם מחיר מלא לכל שבעת הרמקולים ללא גרוש הנחה והון עבור ההתקנה.

על לקוחות כאילו הם חיים, לא עלינו שבודקים כל מוצר שבע פעמים ומחפשים את המחיר הכי זול ובסוף קונים יד שניה

ארז_וחני · שליחה 25/05/2010 15:34

ה 802 כרמקול סראונד?

ואם איזו הגברה מטפלים בסראונד הזה?
כנראה שעל כל 802 דחפו מונובלוק של Classe ....

ארז

yarino · שליחה 25/05/2010 16:33

danlior
אפילו הכבלים לא נקנו מטופ אודיו,הכל נקנה בחו"ל, ככל שידוע לי גם כל נושא היעוץ והבנייה נעשה ע"י איש מקצוע אנגלי.
אם ה 802 מתאים או לא ? אני רק יכול להבטיח לך שאחרי שתראה סרט ותשמע את הסאונד הלסת שלך תיפול ארצה.

yarino · שליחה 25/05/2010 16:35

ארז_וחני כתב:ה 802 כרמקול סראונד?
ואם איזו הגברה מטפלים בסראונד הזה?
כנראה שעל כל 802 דחפו מונובלוק של Classe ....

ארז
...

מגברים של מרק לוינסון.

bariko · שליחה 25/05/2010 16:48

yarino כתב:הסנטר צריך להשמע כמה שיותר דומה לקדמיים, הכי אידיאלי זה לשים חמישה רמקולים זהים .
יצא לי להיות בביתו של מנכ"ל של חברה מאוד ידועה שיש לו בבית קולנוע ביתי ברמה שרואים רק בחו"ל עם שבעה רמקולים B&W 802.
...

אז צדק מי שאמר פעם שלפני שדרוג של המערכת, צריך לשקול את האופציה של החלפת דירה

danlior · שליחה 25/05/2010 17:52

yarino כתב:danlior
אפילו הכבלים לא נקנו מטופ אודיו,הכל נקנה בחו"ל, ככל שידוע לי גם כל נושא היעוץ והבנייה נעשה ע"י איש מקצוע אנגלי.
אם ה 802 מתאים או לא ? אני רק יכול להבטיח לך שאחרי שתראה סרט ותשמע את הסאונד הלסת שלך תיפול ארצה.
...

לא יותר מתאים? לא עדיף?

http://www.productwiki.com/b-w-ds8s/

yarino · שליחה 25/05/2010 18:17

אם אין בעיה של כסף ומקום, למה לא לשמוע את האפקטים עם אותו גוון סאונד?

itay123 · שליחה 25/05/2010 18:56

yarino כתב:אם אין בעיה של כסף ומקום, למה לא לשמוע את האפקטים עם אותו גוון סאונד?
...

אבל לא אותו פיזור...

רמקולים די-פולאריים (מניסיון) נותנים את התוצאה הטובה ביותר בפיזור מקסימלי של האפקט...
האפקט הופך להיות שקוף לחלוטין, ריאליסטי יותר ובא לא רק מזווית אחץ ומיקום אלא בא בצורה רחבה יותר (הרבה יותר), תחושה זו נותנת תחושת מעטפת הרבה הרבה יותר נכונה...ואמיתית...

הסאונד הרבה יותר עשיר והולוגרמי.

ודני, ה-DS8 בהחלט חלום עבור סראוונד...

אך, אך אך עדיין לא התקנת אצלך את ה-DS6..???!

אצלי ה-DS3 נותן תוצאה מדהימה...
והעיף אצלי הרבה רמקולי עם זה bookshelfs איכותיים כמו AVANCE SIG 3, או רמקולים של KEF/AR/AE וכמובן רמקולים מדפיים רבים של B&W...
ואפילו CDM 7 שהיה לי באיזה שלב

danlior · שליחה 25/05/2010 21:03

itay123 כתב:
yarino כתב:אם אין בעיה של כסף ומקום, למה לא לשמוע את האפקטים עם אותו גוון סאונד?
...
אבל לא אותו פיזור...

רמקולים די-פולאריים (מניסיון) נותנים את התוצאה הטובה ביותר בפיזור מקסימלי של האפקט...
האפקט הופך להיות שקוף לחלוטין, ריאליסטי יותר ובא לא רק מזווית אחץ ומיקום אלא בא בצורה רחבה יותר (הרבה יותר), תחושה זו נותנת תחושת מעטפת הרבה הרבה יותר נכונה...ואמיתית...

הסאונד הרבה יותר עשיר והולוגרמי.

ודני, ה-DS8 בהחלט חלום עבור סראוונד...

אך, אך אך עדיין לא התקנת אצלך את ה-DS6..???!

אצלי ה-DS3 נותן תוצאה מדהימה...
והעיף אצלי הרבה רמקולי עם זה bookshelfs איכותיים כמו AVANCE SIG 3, או רמקולים של KEF/AR/AE וכמובן רמקולים מדפיים רבים של B&W...
ואפילו CDM 7 שהיה לי באיזה שלב
...

בדיוק ככה!

B&W לא היו עושים סתם את ה-DS8 אם הוא לא היה מתאים לסוראונד יותר מהרמקולים הרגילים שלהם כולל מה-805

kingikra · שליחה 26/05/2010 22:08

לדעתי, סאב וסנטר זה הרמקולים החשובים ביותר במערכת קולנוע בייתית. הסנטר אפילו חשוב יותר כי הוא פועל לאורך כל הסרט. הקדמיים פועלים יותר מהאחוריים אבל לא בכל סצינה. אני פעם חשבתי שסנטר זה רק לדיבור אבל נוכחתי לדעת שזו טעות חמורה