פיקסל שרוף בפיוניר 5090, היבואן (ט.ר) מתנער מאחריות

daycalon · שליחה #81 06/05/2010 21:06

עדיף לחנות לפשוט רגל.
מבקורי בחניות המתמחות אינני מבין איך הם מצליחות להתקיים כנראה מפרירים שמשלמים 20% יותר על אותו מוצר אותה אחריות שניתן לקנות בחנות ממול.

jacko-il · שליחה #82 06/05/2010 21:22

האמת היא שאני לא מבין למה פיקסל אחד שרוף זה כזו בעיה רצינית.
לי יש איזה שני פיקסלים שרופים ב PS50B550 שלי בערך מחודש אחרי שקניתי אותה.
(*רשמתי חודש, אך זה בהחלט יכול להיות גם מהיום שקבלתי אותה - פשוט לא שמתי לה אליהם כי זה כל כך זניח.)
הפעם הראשונה שראיתי אותם היתה כאשר הרצתי מסך ROOLER לבן לניקוי צבירה במסך ועמדתי צמוד למסך.
כ- 30 ס"מ.
רק אז, שמתי לב שיש פיקסל אחד שהוא פשוט תקוע על גוון ירקרק כזה ולא מחליף צבע.
אחרי חיפוש קל מצאתי אפילו עוד אחד כזה באזור אחר במסך..
בדקות הראשונות התבאסתי בטירוף.
חשבתי כבר להתקשר לסמליין ולהתחיל לעשות בירורים על החלפה וכל הבירוקרטיה הזו.
אבל החלטתי לרדת מזה כשבאמת חשבתי על זה:
אם יש לי שני פיקסלים פגומים מתוך 2,073,600 פיקסלים, זה כזה נורא ?
אם אני יושב על הספה במרחק של כ-3 מטר וגם אם אני ממש מתאמץ לחפש את השרופים אני לא מצליח - זה כזה נורא?
התשובה במקרה שלי היתה - ממש לא. העדפתי להשאר איתו.
אף אדם שבקשתי ממנו למצוא את הפיקסלים הסוררים לא הצליח.

פותח הדיון,
אתה בטוח שמדבור אצלך בפיקסל אחד ? או שמא מדובר באשכול של כמה פיקסלים צמודים שנדפקו להם יחדיו ?
ממליץ לך לבדוק את זה. אולי אפילו אם זכוכית מגדלת..
כי כדי להבחין בפיקסל אחד שרוף ממרחק צפיה נורמאלי צריך לדעתי עניים של נץ.

ruti_ziv · שליחה #83 06/05/2010 21:27

jacko-il כתב:האמת היא שאני לא מבין למה פיקסל אחד שרוף זה כזו בעיה רצינית.
לי יש איזה שני פיקסלים שרופים ב PS50B550 שלי בערך מחודש אחרי שקניתי אותה.
(*רשמתי חודש, אך זה בהחלט יכול להיות גם מהיום שקבלתי אותה - פשוט לא שמתי לה אליהם כי זה כל כך זניח.)
הפעם הראשונה שראיתי אותם היתה כאשר הרצתי מסך ROOLER לבן לניקוי צבירה במסך ועמדתי צמוד למסך.
כ- 30 ס"מ.
רק אז, שמתי לב שיש פיקסל אחד שהוא פשוט תקוע על גוון ירקרק כזה ולא מחליף צבע.
אחרי חיפוש קל מצאתי אפילו עוד אחד כזה באזור אחר במסך..
בדקות הראשונות התבאסתי בטירוף.
חשבתי כבר להתקשר לסמליין ולהתחיל לעשות בירורים על החלפה וכל הבירוקרטיה הזו.
אבל החלטתי לרדת מזה כשבאמת חשבתי על זה:
אם יש לי שני פיקסלים פגומים מתוך 2,073,600 פיקסלים, זה כזה נורא ?
אם אני יושב על הספה במרחק של כ-3 מטר וגם אם אני ממש מתאמץ לחפש את השרופים אני לא מצליח - זה כזה נורא?
התשובה במקרה שלי היתה - ממש לא. העדפתי להשאר איתו.
אף אדם שבקשתי ממנו למצוא את הפיקסלים הסוררים לא הצליח.

פותח הדיון,
אתה בטוח שמדבור אצלך בפיקסל אחד ? או שמא מדובר באשכול של כמה פיקסלים צמודים שנדפקו להם יחדיו ?
ממליץ לך לבדוק את זה. אולי אפילו אם זכוכית מגדלת..
כי כדי להבחין בפיקסל אחד שרוף ממרחק צפיה נורמאלי צריך לדעתי עניים של נץ.
...

פיקסל שרוף זה מבאס
בטח ובטח במסכי יוקרה,שבהם הסיכוי שהתופעה תופיע היא מזערית
בסמסונג לא יחליפו לך מסך עקב פיקסל שרוף אחד או שניים גם אם תקפץ על הראש

בפיוניר-כן,
אבל לא בימים טרופים אלו....................

sam22 · שליחה #84 06/05/2010 22:06

אין מצב לראות פיקסל תקוע, גם לא אדום על לבן, מעל שני מטר

או שאתה נץ או שיש לך קבוצה תקולה, מה שפותר לך את הבעיה

שליחה #85 06/05/2010 22:16

sam22 כתב:אין מצב לראות פיקסל תקוע, גם לא אדום על לבן, מעל שני מטר
או שאתה נץ או שיש לך קבוצה תקולה, מה שפותר לך את הבעיה
...

שמוליק,
אם הוא שם, הוא יפריע.
בין אם תראה אותו, ובין אם תצטרך לחפש אותו חצי שעה עם זכוכית מגדלת על מסך לבן..
אי אפשר "לברוח" מזה..

jacko-il
אני מקנא באנשים כמוך..
אם הייתי מגלה פיקסל-שניים שרופים במסך חדש,
לא הייתי ישן עד שהיו מחליפים לי מסך.

sam22 · שליחה #86 06/05/2010 22:19

Giliboy כתב:jacko-il

אני מקנא באנשים כמוך..
אם הייתי מגלה פיקסל-שניים שרופים במסך חדש,
לא הייתי ישן עד שהיו מחליפים לי מסך.
...

אם הייתי מגלה פיקסל תקול
כל גוש דן לא היה ישן
חנויות מתמחות היו סוגרות מהפחד
יבואנים היו בורחים מהארץ
יצרנים היו סוגרים קווי ייצור
מפטרים מחלקות QA
נשמע לך מופרך?

וזה שהפועל לוקחים אליפות? זה מסתדר לך?

gechts · שליחה #87 06/05/2010 22:28

jacko-il אתה טועה ובגדול,

זה מפריע זה מציק, וגם אם לא תמיד רואים את אותו פיקסל סורר, זה עדיין ההרגשה

קנית מוצר פרמיום, ואתה מצפה למושלם, אני מבין לחלוטין את פותח השרשור, ומחזק את דבריו ואת הרגשתו.

בכל מקרה, אם לך זה לא מפריע - זה מעולה, כמו שכבר כתבו פה (Giliboy), כנראה שלא הייתי נרדם בלילה, עד שהיה לי פיתרון

כל אחד וההרגשה שלו, בדומה ברכבים יש כאלה (לצערי גם אני), שכל שריטה קטנה מפריעה להם,

וכאלה שזה מעניין להם את ה....

בכל מקרה אני שוב מקווה ומאמין שיגיע הפיתרון המדובר, ויאללה שמישהו מסטריאו סטאר או מט.ר. יראה

כבר את השרשור הזה ויתעורר שם!!!

jacko-il · שליחה #88 06/05/2010 22:57

אני לא טועה ולא בגדול.
אני וכל אדם אחר שבקשתי את חוות דעתו לא רואים את הפיקסלים האלו.
פשוט לא ניתן להבחין במשהו כל כך קטן ממרחק כל כך גדול.
אני יכול להבין הפרעה רק במקרה שמדובר בקבוצה של כמה פיקסלים צמודים דפוקים. אז שמים לזה לב.
אחרת, כנראה שזה יותר הפרעה פסיכולוגית מאשר הפרעה אמיתית.

kipikipod · שליחה #89 07/05/2010 3:00

jacko-il כתב:אני לא טועה ולא בגדול.
אני וכל אדם אחר שבקשתי את חוות דעתו לא רואים את הפיקסלים האלו.
פשוט לא ניתן להבחין במשהו כל כך קטן ממרחק כל כך גדול.
אני יכול להבין הפרעה רק במקרה שמדובר בקבוצה של כמה פיקסלים צמודים דפוקים. אז שמים לזה לב.
אחרת, כנראה שזה יותר הפרעה פסיכולוגית מאשר הפרעה אמיתית.
...

בתור אחד שגם היה לו פיקסל שרוף ב5090 (טפו טפו טפו) והמסך הוחלף,
אני אומר לך בוודאות שלא ניתן לראות אותו במרחק של יותר ממטר וחצי או פחות אפילו.

זה נטו פסיכולוגי ואפשר להגיד גם "ישראלי" קצת, שפשוט אתה לא מוכן "שידפקו" אותך.
הקטע הפסיכולוגי הוא ששילמת 20K על מוצר שנחשב לטוב ביותר וכולם נהנים ממנו כל-כך
ודווקא אתה נפלת על מסך עם פיקסל שרוף שמאותו רגע (למרות שאתה לא רואה אותו בתאכלס)
הערך של המוצר והערך של הקנייה שלך יורד בעשרות אחוזים, ואם להגיד את האמת - לא ישנתי כל כך טוב בימים האלה - כן, עד כדי כך, בכל זאת מדובר פה על סכום לא קטן של כסף.

פסיכולוגי נטו ואני מבין לגמריי את פותח האשכול, אבל לי לא ברור מלכתחילה למה הוא הסכים שיחליפו לו 5090H בNON-H....
וזה בכלל שערורייה שיבואן כמו ט.ר. מציע כזה דבר לכזו דרגה של מוצר.

מקווה שהיבואן יקבל איזה "טיפ אנונימי" ממישהו כאן שהאשכול הזה קיים ויפתח עיניים, כי אחרי כל התשבוחות שרצו כאן בפורום על היבואן הזה ללא כל הוכחה שבאמת עשו משהו, עד שיש לו הזדמנות להוכיח - שיוכיח.

מקווה מאוד שהדבר ייפתר על הצד הטוב ביותר!
שיהיה לנו סופשבוע מצוין.

שליחה #90 07/05/2010 5:08

חברים אני מציע לכולם לקחת אויר לספור 10 שניות ולהרגע.
יצא לי לשוחח עם הסוכן שאחראי ב ט.ר על המקרה ונאמר לי בפרוש של ט.ר אין פתרון להחלפה בחדש במקרה זה פשוט כי אין מסכים חדשים כאלו יותר

מכיוון שמדובר בפיקסל אחד שרוף גם לא ניתן לבקש החלפת פנל מהיצרן פיוניר.
כרגע יש ללקוח לדעתי 3 אופציות:
1. להשאר עם המסך ולנסות ולקבל פיצוי כספי, סחורה וכו"
2.להחליף ל 6090 בתוספת תשלום.
3.לנסות את מזלו בבית משפט ופה יהיה צריך להוכיח מדיניות החלפה קודמת של היבואן
ולהוכיח התרשלות כלשהיא מצידו של היבואן ,

בכל מקרה הנושא צריך להסגר לדעתי מול החנות המתמחה שמימנה נרכש המוצר.
אנו תמיד מנסים לחשוב מהצד של הלקוח, משום כך הרבה פעמים אנו מנסים מעל ומעבר כדי לרצות את הלקוחות אבל גם אנחנו , לא מסוגלים להפוך מים ליין. פשוט בלתי אפשרי לרצות את כל הלקוחות ב 100 אחוז כל הזמן למרות שאנו בהחלט מנסים

ruti_ziv · שליחה #91 07/05/2010 6:37

אחרי התשובות האלו-מעניין כמה חברי פורום זה ימשיכו לרכוש מסכי פיוניר היי-אנד בתנאים האלו

שליחה #92 07/05/2010 8:31

ruti_ziv כתב:אחרי התשובות האלו-מעניין כמה חברי פורום זה ימשיכו לרכוש מסכי פיוניר היי-אנד בתנאים האלו
...

אשמח לקרוא ואני לא מנסה להיות ציני, מה חברי הפורום מציעים במקרה כזה , אם יש לכם רעיון יותר טוב יותר אנא שתפו. מה אתם חושבים שהיבואן או החנות צריכים לעשות במקרה כזה?
מה עוד ניתן לעשות מלבד ללדרוש מפיוניר הפעלה מחדש של פס הייצור, שאגב הבנתי שהומר לייצור דיסקים של בלו רי?

gechts · שליחה #93 07/05/2010 9:08

arotman כתב:
ruti_ziv כתב:אחרי התשובות האלו-מעניין כמה חברי פורום זה ימשיכו לרכוש מסכי פיוניר היי-אנד בתנאים האלו
...
אשמח לקרוא ואני לא מנסה להיות ציני, מה חברי הפורום מציעים במקרה כזה , אם יש לכם רעיון יותר טוב יותר אנא שתפו. מה אתם חושבים שהיבואן או החנות צריכים לעשות במקרה כזה?
מה עוד ניתן לעשות מלבד ללדרוש מפיוניר הפעלה מחדש של פס הייצור, שאגב הבנתי שהומר לייצור דיסקים של בלו רי?
...

תגיד - arotman היקר,

היות ואתה עובד באיזו חנות שעובדת עם ט.ר. יש לי שאלה אליך, ותענה עכשיו בכנות,

אם לך זה היה קורה, לא היית מפעיל את כל העולם ואת יכולת הקירבה שלך לט.ר כדי שיחליפו לך את המסך??

או שהיית משלים עם העובדה הזאת ואומר לעצמך, "נו טוב ליבואן אין מסכים יותר, אז אני אסתדר ככה"..

פשוט נתת תשובה שלכאורה "מגינה" על ט.ר. בסיפור הזה בטענה כי אין מסכים, אני לא מקבל את זה..

ואם נחזור לנושא נוסף, למה לקבל 5090 רגילה ללא H..? שייתנו לו משהו מה 50ים, אפילו את ה KRP.

העיקר שיוציאו לקוח מרוצה.

שליחה #94 07/05/2010 9:18

gechts כתב:
arotman כתב:
ruti_ziv כתב:אחרי התשובות האלו-מעניין כמה חברי פורום זה ימשיכו לרכוש מסכי פיוניר היי-אנד בתנאים האלו
...
אשמח לקרוא ואני לא מנסה להיות ציני, מה חברי הפורום מציעים במקרה כזה , אם יש לכם רעיון יותר טוב יותר אנא שתפו. מה אתם חושבים שהיבואן או החנות צריכים לעשות במקרה כזה?
מה עוד ניתן לעשות מלבד ללדרוש מפיוניר הפעלה מחדש של פס הייצור, שאגב הבנתי שהומר לייצור דיסקים של בלו רי?
...

תגיד - arotman היקר,
היות ואתה עובד באיזו חנות שעובדת עם ט.ר. יש לי שאלה אליך, ותענה עכשיו בכנות,
אם לך זה היה קורה, לא היית מפעיל את כל העולם ואת יכולת הקירבה שלך לט.ר כדי שיחליפו לך את המסך??
או שהיית משלים עם העובדה הזאת ואומר לעצמך, "נו טוב ליבואן אין מסכים יותר, אז אני אסתדר ככה"..
פשוט נתת תשובה שלכאורה "מגינה" על ט.ר. בסיפור הזה בטענה כי אין מסכים, אני לא מקבל את זה..
ואם נחזור לנושא נוסף, למה לקבל 5090 רגילה ללא H..? שייתנו לו משהו מה 50ים, אפילו את ה KRP.
העיקר שיוציאו לקוח מרוצה.
...

אף אחד לא מנסה להגן על ט.ר אלא למצוא פתרון אמיתי ללקוח לא שלי במצב נתון.
לגופו של עניין במקרה כזה מכיוון שאין מסך חדש במלאי זה לא היה עוזר כל הרעש שבעולם,
ואז היו לי 3 אפשרויות:
לקבל פיצוי כספי או סחורה ,להחזיר את המסך או לקבל מסך מתצוגה.
מכיוון שעברו 4 חודשים ומסך אחד כבר הוחלף ומכיוון שאני יודע שאין כרגע מסך אחר שיכול לענות לי על הדרישות אז הייתי נשאר עם פיקסל אחד שרוף. ודורש פיצוי כספ כלשהוא מהיבואן.
אגב קרה לי מקרה דומה עם רמקול במקרה זה שרכשתי מחברה שלא קיימת יותר MB QUART
והייתה מכה קטנה על הרמקול קיבלתי פיצוי ואני ממשיך להנות מהמוצר.

XEON · שליחה #95 07/05/2010 9:56

אריה בוקר טוב,מה שלומך ?
אני רוצה בהזדמנות זו,להודות לאריה והצוות של העולם הדיגיטלי שעזר לי באופן אישי בפתרון בעיה,,למרות שלא היה חייב.וכל זה אחרי שנתיים מהרכישה !!!
לגבי הנושא בדיון:
אני לא יודע בדיוק כמה ההפרש במחיר בין ה-5090H לבין 5090.מה קרה עם הסכום הזה ?
האם הבן אדם ויתר עליו כך מן הסתם ?
אני מציע החלפה לדגם 6090,"אולי" בתוספת תשלום

שבת שלום לכולם

Rino · שליחה #96 07/05/2010 10:04

XEON כתב:אריה בוקר טוב,מה שלומך ?
אני רוצה בהזדמנות זו,להודות לאריה והצוות של העולם הדיגיטלי שעזר לי באופן אישי בפתרון בעיה,,למרות שלא היה חייב.וכל זה אחרי שנתיים מהרכישה !!!
לגבי הנושא בדיון:
אני לא יודע בדיוק כמה ההפרש במחיר בין ה-5090H לבין 5090.מה קרה עם הסכום הזה ?
האם הבן אדם ויתר עליו כך מן הסתם ?
אני מציע החלפה לדגם 6090,"אולי" בתוספת תשלום

שבת שלום לכולם
...

מי אמר שיש 6090 במלאי?

gechts · שליחה #97 07/05/2010 10:20

arotman

סתם כדרך אגב,

החברה MB QUART קיימת, בשוק האודיו לרכב, ונחשבת למדהימה,

בתחום הבייתי, גם כן אבל על אש קטנה, רמקולים מדהימים, בשוק הרכב הם מהמובילים שיש,

עכשיו זה נכון ולא נכון בין להשוות במכה שלא פוגמת בסאוונד לבין הפיקסל שמנצנץ על התמונה המוצגת,

אבל אין לי יותר כוח להתווכח על זה, בכל מקרה, לא בשביל חלילה להתנגח איתך, אבל אם לך הייתה אישית

סיטואציה של מסך עם פיקסל שרוף, לא היית מפעיל את ט.ר. ומשתמש בכוח שלך להחליף את המסך (קשה לי להאמין שלא).

gechts · שליחה #98 07/05/2010 10:22

XEON כתב:אריה בוקר טוב,מה שלומך ?
אני רוצה בהזדמנות זו,להודות לאריה והצוות של העולם הדיגיטלי שעזר לי באופן אישי בפתרון בעיה,,למרות שלא היה חייב.וכל זה אחרי שנתיים מהרכישה !!!
לגבי הנושא בדיון:
אני לא יודע בדיוק כמה ההפרש במחיר בין ה-5090H לבין 5090.מה קרה עם הסכום הזה ?
האם הבן אדם ויתר עליו כך מן הסתם ?
אני מציע החלפה לדגם 6090,"אולי" בתוספת תשלום

שבת שלום לכולם
...

אתה מודע להפרש המחיר בין ה 6090 ל 5090..? הפרש דיי גדול, אם כי זאת אופצייה בהנחה בכלל שיש כאלו במלאי.

sufgi123 · שליחה #99 07/05/2010 10:41

מפחיד אותי לחשוב על מצב שתהיה לי תקלה בקורו שלא ניתן לתקן. כבר התרגלתי לתמונה המושלמת של המסך ...
אני אתלה חסמה-שום-בצל על המסך

juv · שליחה #100 07/05/2010 12:32

קצת על פיקסלים נתקעים- מדובר בתופעה פיסיקלית בעלת התפלגות בזמן.
כלומר, אחרי כמה שנים בכל מסך או חיישן יהיו באופן סטטיסטי כמה פיקסלים תקועים או כבויים. ככה זה.
כמובן שלא נעים ליפול בצד הלא נכון של הסטטיסטיקה אבל כדאי להתייחס לתופעה בפרופורציה מתאימה - אם זה לא מפריע בעין עדיף לשכוח מזה,מאוד יכול להיות שמסך חדש מהקופסא יסבול מכמה פיקסלים תקועים למרות שיצא מהיצרן בלעדיהם.