טסלה - השרשור הרישמי

שליחה #621 04/09/2021 19:20

עשיתי איפוס לכיול. מאז עברתי עוד 150 ק"מ.

שליחה #622 14/09/2021 13:21

לראשונה: יבוא מקביל של טסלה לישראל
היקף היבוא המקביל יזנק: משרד התחבורה הפיץ ליבואני הרכב רשימה ובה מספר גדול של זיכיונות חדשים ודגמים בייבוא מקביל, ביניהם גם מיני, דודג' וב.מ.וו. לראשונה קבוצת רכב גדולה - קרסו - רשמה את עצמה כיבואן עקיף

https://www.calcalist.co.il/local_news/ ... /h1tlodhgk

שליחה #623 14/09/2021 13:27

אני מנסה להבין מה הרעיון בלעשות ייבוא מקביל לטסלה? זמינות מיידית? באילו עוד מדינות (שטסלה מוכרת בהן באופן רשמי) קיים ייבוא מקביל?
מבחינת מחיר זה בטוח יהיה הרבה יותר יקר. ומה עם ביטוח? מי נותן אחריות? איזו גרסה בדיוק מקבלים ואיך יעבדו עדכוני הקושחה? האפליקציה והשליטה על הרכב? הרישום בפורטל של טסלה? יותר מדי שאלות פתוחות.
כל הרעיון מבחינתי היה לקנות את הרכב ישירות מהיצרן ולא לממן כל מני גורמים לא רצויים במעלה שרשרת המזון.

שליחה #624 14/09/2021 13:29

אתה לא תמצא יבואני רכב טיפשים שלא יודעים מה הם עושים.

שליחה #625 14/09/2021 13:35

אני בטוח שהם יודעים מה הם עושים. מה שהם עושים זה מנסים למצוא עוד דרכים לחלוב את הצרכן בארץ.
אנשים חוששים משינוי, ואני בטוח שלהזמין רכב דרך אתר באינטרנט נשמע מטורף לחלק לא קטן מהאנשים, וקניה דרך "יבואן אמיתי" יישמע להם כרעיון טוב יותר. וכנראה שעל זה הם בונים.
מה שאותי מעניין לדעת זה איך בדיוק העניין הזה של רכישה של רכב חדש דרך צד ג' יעבוד עבור אותם אנשים מול טסלה.

שליחה #626 14/09/2021 13:42

יש שפע של מדינות שלא מאפשרות מכירה של מכוניות מיצרנים ישירות לצרכנים.
https://www.badgerinstitute.org/News/20 ... -Tesla.htm
https://finance.yahoo.com/news/cant-buy ... 18245.html

במדינות בהם כן זה אפשרי, עדיין אפשר לקנות ממשווקים את המכוניות - ולא חסר למשווקים תמריצים מתאימים.

שליחה #627 14/09/2021 14:05

נכון, אמנם לא קראתי את הכתבות לכל אורכן, רפרפתי בהן ולא ראיתי איפה כתוב שאפשר לקנות טסלה ממשווק בארהב. ראיתי שבחלק מהמדינות אפשר לקחת טסלה בליסינג או לקנות במדינה צמודה.
אני לא אומר שאי אפשר לקנות ממשווקים, אני שואל מה היתרון בזה? למה שמישהו יעשה את זה?

gildmor · שליחה #628 14/09/2021 14:55

14/09/2021 13:35
TheCoolest כתב: אני בטוח שהם יודעים מה הם עושים. מה שהם עושים זה מנסים למצוא עוד דרכים לחלוב את הצרכן בארץ.
אנשים חוששים משינוי, ואני בטוח שלהזמין רכב דרך אתר באינטרנט נשמע מטורף לחלק לא קטן מהאנשים, וקניה דרך "יבואן אמיתי" יישמע להם כרעיון טוב יותר. וכנראה שעל זה הם בונים.
מה שאותי מעניין לדעת זה איך בדיוק העניין הזה של רכישה של רכב חדש דרך צד ג' יעבוד עבור אותם אנשים מול טסלה.
...

הלוואי שתמיד קניה ישירה היתה יותר זולה, אי אפשר להניח את זה באופן גורף.
בכללי, יבואנים מקבילים זה משהו מבורך שבדרך כלל מעודד תחרות ומוזיל מחירים ולדעתי מהמחיר כרגע יש לאן לרדת.
במקרה הספציפי, אני מניח שיותר זול לכולם שלא יפתחו אולמות תצוגה ויחזיקו נציגים בכל מקום בארץ, אלא יסתמכו על אולמות של יבואנים אחרים.

ואני מניח שהתמחור יהיה בהתאם, כמו בבתי מלון שמעונינים לעודד את כל המפיצים האחרים שלהם ולכן אצל רובם המחיר יהיה גבוה יותר אם מזמינים ישירות.

מה שעוד יותר מטורף מקניה מהאינטרנט זה שהיו כאלה שרכשו בלי נסיעת מבחן בכלל, מן הסתם זה לא מתאים לרוב האנשים.

שליחה #629 14/09/2021 15:42

פה לקחו טסלה מ 2013 (בת כ 8 שנים!) שעשתה כ 270000 ק"מ ובדקו את מצב הבטריה. TLDR - ירידה של 11% בלבד בביצועי הסוללה:

https://insideevs.com/news/530836/2013- ... gradation/

שליחה #630 14/09/2021 16:43

14/09/2021 14:55
gildmor כתב:
14/09/2021 13:35
TheCoolest כתב: אני בטוח שהם יודעים מה הם עושים. מה שהם עושים זה מנסים למצוא עוד דרכים לחלוב את הצרכן בארץ.
אנשים חוששים משינוי, ואני בטוח שלהזמין רכב דרך אתר באינטרנט נשמע מטורף לחלק לא קטן מהאנשים, וקניה דרך "יבואן אמיתי" יישמע להם כרעיון טוב יותר. וכנראה שעל זה הם בונים.
מה שאותי מעניין לדעת זה איך בדיוק העניין הזה של רכישה של רכב חדש דרך צד ג' יעבוד עבור אותם אנשים מול טסלה.
...
הלוואי שתמיד קניה ישירה היתה יותר זולה, אי אפשר להניח את זה באופן גורף.
בכללי, יבואנים מקבילים זה משהו מבורך שבדרך כלל מעודד תחרות ומוזיל מחירים ולדעתי מהמחיר כרגע יש לאן לרדת.
במקרה הספציפי, אני מניח שיותר זול לכולם שלא יפתחו אולמות תצוגה ויחזיקו נציגים בכל מקום בארץ, אלא יסתמכו על אולמות של יבואנים אחרים.

ואני מניח שהתמחור יהיה בהתאם, כמו בבתי מלון שמעונינים לעודד את כל המפיצים האחרים שלהם ולכן אצל רובם המחיר יהיה גבוה יותר אם מזמינים ישירות.

מה שעוד יותר מטורף מקניה מהאינטרנט זה שהיו כאלה שרכשו בלי נסיעת מבחן בכלל, מן הסתם זה לא מתאים לרוב האנשים.
...

אני לא רואה לאן יש לך לרדת.
אם ניקח את דגם הבסיס שעולה בארה"ב $40,000, נכפיל אותו ב-3.25 לקבלת השווי בשקלים ונקבל 130,000 ש"ח.
על זה נוסיף 7% מכס, נקבל 139,000 ש"ח. תוסיף לזה עלויות משלוח\ייבוא ומסי שקר כלשהו של המדינה ותגיע פחות או יותר לעלות של הרכב ללא מע"מ. כ-145,290 ש"ח.
לי אישית המחיר הזה נשמע הגיוני. אולי לא הכי זול שהוא יכול להיות, אבל הגיוני לחלוטין.
אתה לא תראה כאן שום תחרות מול טסלה, ואפילו אם המחיר מיבוא מקביל היה זול יותר בכמה אלפים, זה לא היה משכנע אותי לקנות דרך צד ג'. אני מעדיף שהכסף שלי יילך ישירות למי שצריך אותו על מנת לקדם את הטכנולוגיה קדימה ולא למישהו שרק רוצה לנפח לעצמו את הכיס.

עריכה: לגבי המשפט האחרון, כנראה שאני מטורף

gildmor · שליחה #631 14/09/2021 17:33

14/09/2021 16:43
TheCoolest כתב:
אני לא רואה לאן יש לך לרדת.
אם ניקח את דגם הבסיס שעולה בארה"ב $40,000, נכפיל אותו ב-3.25 לקבלת השווי בשקלים ונקבל 130,000 ש"ח.
על זה נוסיף 7% מכס, נקבל 139,000 ש"ח. תוסיף לזה עלויות משלוח\ייבוא ומסי שקר כלשהו של המדינה ותגיע פחות או יותר לעלות של הרכב ללא מע"מ. כ-145,290 ש"ח.
לי אישית המחיר הזה נשמע הגיוני. אולי לא הכי זול שהוא יכול להיות, אבל הגיוני לחלוטין.
אתה לא תראה כאן שום תחרות מול טסלה, ואפילו אם המחיר מיבוא מקביל היה זול יותר בכמה אלפים, זה לא היה משכנע אותי לקנות דרך צד ג'. אני מעדיף שהכסף שלי יילך ישירות למי שצריך אותו על מנת לקדם את הטכנולוגיה קדימה ולא למישהו שרק רוצה לנפח לעצמו את הכיס.
...

יכול להיות שפיספסתי משהו אבל לטסלה יש כיום אולם תצוגה בארץ ונסיעות מבחן, כך שגם להם יש עלויות נוספות שהולכות לנציג כלשהו בארץ.

הירידה היא ממחיר הבסיס שהוא מחיר לצרכן בודד ומגלם בתוכו הרבה עלויות נוספות מראש של שיווק\מכירות\אולמות תצוגה וכו...כך שגם אם הם מוזילים ליבואן מקביל את עלות הבסיס, בסה"כ הם מוכרים יותר ומרויחים יותר.
הם מרויחים נגישות לכל שאר הארץ חוץ מתל אביב ללא השקעה משמעותית. אם החזון שלהם הוא לא להשאר רכב נישה, הם לא יכולים לגדול מספיק מהר עם מכירה ישירה בלבד.

שליחה #632 14/09/2021 17:37

הם מוכרים את כל מה שהם מייצרים. בארה"ב יש למודל 3 SR+ ומודל LR Y תור של כמעט חצי שנה.
הם לא צריכים את העזרה של משווקים אחרים, לכן אני לא רואה שום סיבה שהם ימכרו להם ביותר זול או בכלל.
ועל הסכומים אותם הם מרוויחים על כל רכב שהם מוכרים יצרנים אחרים יכולים רק לחלום.

שליחה #633 14/09/2021 22:30

יבוא מקביל, ניחוש שלי, יוריד דרמטית את העלות למודלים היוקרתיים יותר שמתומחרים שערורייתית בארץ. מודלים S X וה roadster

שליחה #634 15/09/2021 2:59

לא יודע.
עשיתי "דוקטורט" בניסיון להבין איך מחשבים את המסים על הרכב שרציתי לפני הרכישה.
צירפתי את פירוט החיובים על הרכב שלי:

החישוב של המיסים יצא פשוט יחסית, זה מה שקיבלתי. אמנם לא 100% מדויק, אבל קרוב מאד למס ששילמתי בפועל.

ועכשיו בואו נחשב את עלות הבסיס של הרכב אותו אנו קונים (ללא תוספות צבע, סלון, ג'אנט וכו')

התחשב בזה שהמחיר באתר של טסלה ארה"ב לא כולל שירותי הובלה, ואצלנו מביאים את הרכבים מסין, נשמע לי הגיוני שיש הפרשים מסויימים במחיר. ולכן אני באמת מתקשה להבין איפה היבואנים המקבילים מתכוונים לגזור כאן קופון.

מודל LR S עולה כרגע $83K בארה"ב. בוא נכפיל את זה ב-3.25 ונקבל 270K ש"ח.
בארץ היא עולה 370K ש"ח לפני מסים.
תוריד 17% מע"מ, תקבל 316K.
תוריד 7% מכס, תקבל 295K.
הפרש של כ-25K ש"ח, זה אמנם "הרבה כסף", אבל זה לא נשמע לי כמו הפרש כזה גדול כשמדובר בסכומים כאלה גבוהים.
בתוך 25K הפרש הם צריכים לכלול את כל הלוגיסטיקה של הרכישה, הייצוא, שילוח, ייבוא, טיפול בכל מה שקשור לתצוגת הרכבים באולמות שלהם, שירות?
אני לא מומחה בנושא יבואני הרכב, אני פשוט לא כל כך מבין איפה יש להם כאן מקום להוזיל משהו בצורה מאד משמעותית.
אז נניח הם יוזילו 10K מהמחיר במקרה הטוב, אז זה יתורגם ל-30K או 40K במחיר הסופי.
אני חושב שמרבית האנשים שיש להם את הממון לשלם יותר מחצי מיליון שקלים על רכב, יוכלו לגרד עוד כמה עשרות אלפים ולקנות ישירות מהיצרן בדיוק כמו שאנחנו עשינו.

אבל בסופו של יום אולי אני טועה ואתה צודק.

שליחה #635 15/09/2021 8:13

כאמור, מודלים בסיסיים לא יושב שישנה למישהו משהו. אבל רודסטר או מודל S בגרסא הכי יוקרתית שלו, לא יודע כמה כסף עולה להם. אם זה לא היה כדאי הפ בוודאי לא היו עושים את זה.

Arie10 · שליחה #636 15/09/2021 12:03

14/09/2021 17:37
TheCoolest כתב: הם מוכרים את כל מה שהם מייצרים. בארה"ב יש למודל 3 SR+ ומודל LR Y תור של כמעט חצי שנה.
הם לא צריכים את העזרה של משווקים אחרים, לכן אני לא רואה שום סיבה שהם ימכרו להם ביותר זול או בכלל.
ועל הסכומים אותם הם מרוויחים על כל רכב שהם מוכרים יצרנים אחרים יכולים רק לחלום.
...

אני מקווה שאתה מבין/יודע שטסלה בשלב זה לא לא מרוויחה כסף על מכירה ישירה של הרכבים ?! הם עד היום מפסידים על כל רכב שיוצא משער המפעל שלהם ?

רוצה לדעת איך הם בכל זאת (בקושי) מתאזנים ?
הם מוכרים "קופונים" שהם מקבלים מהממשל לחברות רכב אחרות, על כל רכב "ירוק" שהם מוכרים.

אז לבוא ולספר שיצרנים אחרים יכולים לחלום על רווחים שטסלה עושה ?!
תעשה קצת שיעורי בית...לפני שאתה יוצא בהצהרות !

שליחה #637 15/09/2021 13:21

הם מרוויחים המון על הרכבים שלהם.
מה שאתה ממחזר זה מידע ישן ולא רלוונטי להיום.

רונן · שליחה #638 15/09/2021 13:29

כתבתי בשרשור מקביל ( במקום כאן ) ...
הנה ציטוט שלי.

לא קראתי את השירשור , אבל הייתי לאחרונה בנסיעת מבחן בדגם לונג.
יתרונות : מערכת סאונד טובה , תאוצה מדהימה.
חסרונות : חייבים כל הזמן ללחוץ על דוושת הגז כי אחרת הרכב בולם , לא רואה עצמי נוסע לאילת או לצפון עם כמה שעות של לחיצה רצופה על דוושת ה״גז״
מסך : כל דבר ואפילו הקטן ביותר - נדרש להסיס מבט למסך, להבין איפה אתה נמצא , ולכוון האצבעות , נכון שצריך להתרגל אבל שבריר של שנייה
שהעיניים לא בכביש - סכנה !
רעש איום וחזק בנסיעה - מה זה הדבר הזה ? כעת מבין מדוע איש המכירות ״התעקש״ להפעיל המוסיקה ...
כאשר ישבתי במושב האחורי , 2 גומיות אטימה ( בשני הצדדים של הרכב ) של החלונות - יצאו ממקומם ...
ריפודי עור - או שחור או לבן - אין אחרת ...
ובכלל , שאלתי אם המסך לא עולה ( זה הרי מחשב ) הרכב לא זמין לנסיעה - השיב - תתקשר לתמיכה.
איך זה שנותנים קנס למי שמתעסק עם הנייד - ובטסלה כל הזמן אתה עם מסך עובד ...
זה לא רכב - זה מחשב על גלגלים .
באתי לקנות ועזבתי מאוכזב.

רונן · שליחה #639 15/09/2021 13:34

מגיב לתגובה שקיבלתי :
לא אוהב פקודות קוליות. לא תמיד המחשב מבין את מה שאמרתי.
טסלה בעצם זה מחשב על גלגלים, למי לא נתקע מחשב ?
נרמז לי איפשהו שהסוללות של טסלה מחוברות לשילדה - לא כמו אצל יצרנים אחרים. אם יש בעיה בסוללות - אולי בעיה בהחלפתם.
עמגות טעינה ספציפיות לטסלה ולא אוניברסליות.
חסרון.
טסלה לא חברה שמייצרת מכוניות לאורך זמן ולכן סביר להניח שיצרן מכוניות וותיק יישם את הידע במכונית חשמלית.
לא שאני פוסל לגמרי , אבל המון נקודות תורפה למול מעט יתרונות.
חבל.

שליחה #640 15/09/2021 13:49

רונן,
אל תשכפל תגובות, תפתח שרשור יעודי.