תגובות לכתבה: Windows 7 - הושקה היום

osherov · שליחה 25/10/2009 17:33

קלוד,
לדעתי, כוונתו הייתה במילה אודיופילית ל OS-פילית

כלומר, לכך שלינוקס מתאימה רק ל type מסויים של משתמשים ולכל השאר, חלונות זה הפתרון המתאים

truejoker · שליחה 26/10/2009 0:37

לא . הכוונה הייתה שהקרנל לא נוגע בכלל באודיו , אתה לא צריך ASIO כדי שהקרנל לא ישנה לך את הסאונד מBIT PERFECT

שליחה 26/10/2009 8:05

אני חושש שכאן תאלץ להרחיב בהסבריך כי אני לא בטוח שאני מבין אותם.

אם אתה מדבר על ה System Kernel אז Windows ו Linux נוקטים בשתי פילוסופיות שונות כשמערכות הפעלה מבוססות NT הן המשך התפתחות רעיוני של VMS בכך שהן מבוססות על שילוב של Microkernel ו HAL לעומת Linux שמאגד כמעט הכל ב Kernel שלו. לפי הבנתי (שייתכן והיא שגויה מהיסוד) הסיכויים שהאודיו יעבור ב kernel של לינוקס הרבה יותר גדולים היות וה Microkernel ב Windows NT כלל לא מתעסק בשכבת השרותים הנוגעים לאודיו.

אם אתה מדבר על ה Kernel Mixer של Windows אז אתה צודק חלקית. ה KMixer באמת סבל מהשהיות והדרך היחידה להיפטר מהן הוא בעקיפת ה KMixer דרך ASIO . אבל יש שתי בעיות עם הנימוק של בעיה עם מעבר bit perfect תחת Windows 7.

הבעיה הראשונה היא שהפסיקו להשתמש ב KMixer אחרי Windows XP . מערכת ה Vista משתמשת ב audio stack שונה לחלוטין וגם ב Mixer אחר שדווקא מטפל יפה מאוד ב Low Latency ועם כושר עיבוד משופר של 32bit FP.

הבעיה השניה היא שמעולם לא הראו בצורה חותכת ש Latency הוא הסיבה היחידה או העקרית למעבר bit perfect וייתכן שמבנה מערכת ההפעלה של Linux אמנם מתגבר על ההשהיה אבל משאיר אותה חשופה לבעיות אחרות היכולות להגיע ממבנה הדרייברים והשילוב שלהם ב Kernel המערכת.

שליחה 26/10/2009 9:09

טוב אז זה הגיע: האתר Arstechnica שחרר הבוקר את הסקירה שלו על Windows 7 וניתן לקרוא אותה כאן: http://arstechnica.com/microsoft/review ... review.ars

המסקנות שלהם די עקביות ותואמות את התחושה שלי שעבור המשתמש הביתי וחובב ה HTPC מערכת ה Windows 7 היא לא יותר מ Vista 2. ה WMP 12 הוא אפליקציה שמחוסר כינויים מתאימים יותר אכנה אותה "מוגבלת שיכלית" וה MC הוא בערך אותה מערכת בינונית ומוגבלת שהכרנו ב Vista עם הגבלות נוספות ועטיפה צעקנית יותר. ביתר המערכת יש שיפורים, חלקם משמעותיים אבל רובם שוליים והם גם מופנים יותר כלפי הקלה בשילוב בסביבה עסקית ותאימות אחורה.

מי שהסתדר מצויין עם Vista יאהב את Windows 7. מי שהתמהמה עם XP כי הוא לא סבל את הממשק של Vista יאלץ כנראה למצוא חלופות אחרות.

Booboo · שליחה 26/10/2009 12:55

אין ספק שיש שם כמה שיפורים קטנים ונחמדים שעושים את החיים ליותר קלים.
משהו שאהבתי לדוגמה זה שאם בוחרים קובץ ומנסים לעשות Rename הוא לא מסמן את הסיומת.
שמעתיקים או עושים Move רואים בדיוק את הסטאטוס המלא ועוד ועוד.
גם מבחינת יכולות הסיסטם שלה למשתמש היותר מיומן יש שיפור גדול ולדברים שפעם יכולתי לשנות רק ב-Registry יש היום GUI.

ובכל זאת, מבחינת ממשק משתמש, אני כרגע אוהב יותר את XP אבל אולי זה עניין של טעם נרכש.

truejoker · שליחה 26/10/2009 13:04

Catskinner כתב:אני חושש שכאן תאלץ להרחיב בהסבריך כי אני לא בטוח שאני מבין אותם.
אם אתה מדבר על ה Kernel Mixer של Windows אז אתה צודק חלקית. ה KMixer באמת סבל מהשהיות והדרך היחידה להיפטר מהן הוא בעקיפת ה KMixer דרך ASIO . אבל יש שתי בעיות עם הנימוק של בעיה עם מעבר bit perfect תחת Windows 7.

הבעיה הראשונה היא שהפסיקו להשתמש ב KMixer אחרי Windows XP . מערכת ה Vista משתמשת ב audio stack שונה לחלוטין וגם ב Mixer אחר שדווקא מטפל יפה מאוד ב Low Latency ועם כושר עיבוד משופר של 32bit FP.

הבעיה השניה היא שמעולם לא הראו בצורה חותכת ש Latency הוא הסיבה היחידה או העקרית למעבר bit perfect וייתכן שמבנה מערכת ההפעלה של Linux אמנם מתגבר על ההשהיה אבל משאיר אותה חשופה לבעיות אחרות היכולות להגיע ממבנה הדרייברים והשילוב שלהם ב Kernel המערכת.
...

אני בדיוק מדבר על המיקסר , ואני לא יודע למה , אבל כמעט כול אלו שעובדים עם אודיו מהמחשב , מעדיפים בבירור את הליאופרד ואת הלינוקס . לגבי הליאופרד , זה אולי בגלל שרובם אמריקאים , ועדיף להם לקנות מק

nir11 · שליחה 26/10/2009 18:54

Booboo כתב:משהו שאהבתי לדוגמה זה שאם בוחרים קובץ ומנסים לעשות Rename הוא לא מסמן את הסיומת.
...

קיים כבר בויסטה, וזה באמת מאוד נוח כשמדביקים תרגום...

roy1234 · שליחה 27/10/2009 16:18

אני היחיד שמאז שיש לו vista לא הייתה לי תקלה קטנה ולו אחת ויש לי שנתיים אני חושב כבר

שליחה 28/10/2009 10:05

אחד המאמרים/הששואות הכי מקיפים שראית עד היום לווינדוס 7, כולל השוואה מקיפה ל XP ולויסטה. למי שאין סבלנות לקרוא הכל - לפחות תקראו את הסיכום:

http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=3666

שליחה 28/10/2009 10:06

roy1234 כתב:אני היחיד שמאז שיש לו vista לא הייתה לי תקלה קטנה ולו אחת ויש לי שנתיים אני חושב כבר
...

לא היחיד. מאז SP1 אני אישית מאוד מרוצה מויסטה.

דודיפלצת · שליחה 28/10/2009 12:14

Huber כתב:
roy1234 כתב:אני היחיד שמאז שיש לו vista לא הייתה לי תקלה קטנה ולו אחת ויש לי שנתיים אני חושב כבר
...
לא היחיד. מאז SP1 אני אישית מאוד מרוצה מויסטה.
...

אני משער שהתקנתם את ויסטה על מחשבים שיכולים לעמוד בכובד שלה.
הבעיה לא היתה תקלות (חוץ מהעתקת הקבצים האיטית להחריד עד SP1) אלא שהרבה אנשים קנו מחשבים ועליהם ויסטה כשהמחשבים פשוט לא מסוגלים להחזיק מערכת כזאת.

למשל דוד שלי שקנה נייד עם מעבד סלרון וג'יגה יחיד של זכרון - איך לדעתכם המערכת רצה אצלו? האם הייתה לו אלטרנטיבה בבחירת מערכת ההפעלה? האם מישהו טרח להזהיר אותו שהמחשב שלו יעבוד כל כך לאט שאי אפשר יהיה לעבוד איתו?

שליחה 28/10/2009 12:18

אני מסכים - ויסטה לא נועדה למחשבים חלשים, אבל גם המחשב בן ה 4 שנים שלי עומד ב"דרישות" שלה בכבוד וגם על מעבד מתושבת 939 (שהופסקה מיצור) עם 2 גיגה זיכרון מריץ אותה מצויין, ככה שלא צריך מחשב על או מחשב מאוד יקר. אם יש לך מחשב עם מעבד מאוד חלש ופחות מ 2 גיגה זיכרון, אל תתקין ויסטה.

דודיפלצת · שליחה 28/10/2009 15:02

בהחלט מסכים. אבל זו הייתה טעות שיווקית של MS. שלא נדבר על מחשבים ניידים שמגיעים עם ויסטה מותקנת - היה צריך לתת פתרון גם מחשבים האלה. לא סתם יש תביעה ייצוגית בנושא מחשבים שהייתה עליהם מדבקה Ready for Vista והיו חלשים מדי כדי לסחוב אותה כמו שצריך.

אבל כל זה מאחורינו, אני מאמין שהגישה השיווקית של MS עברה שינוי מהותי ושבסופו של דבר כולנו הרווחנו מזה.

roy1234 · שליחה 28/10/2009 16:24

אני מרוצה עד ההשמים מ sp1

חוצמזה שאני ישדרג ל 7 בלי שום קשר

אבל לא בזמן הקרוב

שליחה 28/10/2009 16:44

נראה שההשקה ביפן לא הולכת כ"כ חלק - גם בטלוויזיה וגם בטקס ההשקה הרישמית אופציית ה TOUCH של מערכת ההפעלה מסרבת לעבוד:

#

שליחה 29/10/2009 9:48

עובדי מייקרוסופט משועממים אחרי ההשקה.....

שליחה 29/10/2009 10:08

חחח, נתקע להם באמצע...

שליחה 29/10/2009 10:12

עופר - כל אירוע השקה שלהם נתקע איכשהו, זוכר את המסכים הכחולים בהשקת XP בהשתתפות גייטס? ראית את התגובה הקודמת שלי בת'רד הזה (המגע שלא עובד בהשקה ביפן)? לא מפפתיע - הא?

gil900 · שליחה 30/10/2009 23:31

אני חושב שסתם קטלו את הוויסטה

זה לא היה אמור לקרות אם הוויסטה היתה יוצאת יותר מאוחר

אם הוויסטה היתה יוצאת יותר מאוחר אז אנשים היו מעדיפים אותה על פני ה XP למרות שהיא יותר כבדה כמו שאנשים העדיפו את ה XP על פני ה 98 למרות שה XP יותר כבדה מ 98

בסופו של דבר העיצוב ניצח את המשקל וזה היה אמור לקרות שוב

לדעתי ה WIN 7 פחות טובה מ vista בגלל שלדעתי דווקה ה 7 נראית יותר מסורבלת ומוזרה
ואני חושב שנעשה פה תרגיל פרסומי ממש חזק שגרם להמון אנשים להיות מושפעים ולחשוב שה 7 באמת כלכך טובה והוויסטה היתה כישלון

אני מכיר 2 חברים שהתקינו את ה 7 וחזרו לוויסטה בטענה שה 7 זה חארטה

וגם אני חושב כמוהם

אני שם כסף שלאט לאט אנשים יבינו שה 7 זאת סתם מערכת הפעלה לא משהו ויחזרו לוויסטה
העיצוב ינצח שוב למרות המשקל כמו שה XP ניצח את ה 98 למרות המשקל

עצם העובדה שיש האומרים שה עיצוב של ה 7 יותר יפה מהעיצוב של הוויסטה כבר מראה כמה הם הושפעו

בנוסף לכך אני די בטוח שרוב אלה שהיו מאוכזבים מהוויסטה הם כאלה שניסו את הגרסה הפרוצה שאין לה אפשרות להתעדכן בעדכונים חשובים שעשויים לפתור באגים ואפילו להאיץ את המערכת או כאלה שניסו את הוויסטה לפני ה SP 2 או כאלה שהושפעו או כאלה שניסו על מחשב יותר מדי חלש
אני די בטוח ש MS דואגים לתקן ולשפר את המוצר שלהם כמה שיותר וזה מה שהם עושים ויעשו למי שיש מקורי

לי יש מחשב נייד עם 2GB זיכרון והמהירות שלו היא 1.80GHz
הוויסטה המקורית מותקנת עליו כבר מעל לשנה והוא סוחב שתי מסכים ו 4 תוכנות שעולות עם הווינדוס
ועד היום הוא עובד כאילו רק אתמול התקנתי את הוויסטה ואין שום באגים וכל כמה שבועות יש עוד עדכון לוויסטה
אתמול היה לי עדכון גדול

בקיצור יש פה טעות ענקית בזה שמכריזים על הוויסטה ככישלון
ויותר מזה זה פספוס

שליחה 02/11/2009 11:33

רוצים לדעת אילו משחקים ירוצו ואלו לא בווינדוס 7?

http://www.bit-tech.net/gaming/pc/2009/ ... -testing/1