תגובות לביקורת על מנעול ביומטרי - Bio-Lock

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

Yokosoko, אני לא הבנתי מהכתבה שהמפתח הוא בנוסף לקורא הביומטרי. מה שהבנתי - ואשמח אם יתקנו אותי - הוא שאתה יכול לפתוח את הדלת או עם המפתח או עם הקורא.

YossiFogel, בוא נתחיל דווקא מהסוף: אין לי אמוציות לגבי מנעולים ואני גם לא מפנטז על בריחים. גם לא בדקתי וסקרתי את המוצר כי אתה עשית זאת בצורה יוצאת מהכלל.

ועכשיו נחזור להתחלה. אז ההקבלה שלי לא הייתה מדוייקת אבל אנחנו עדיין מדברים על מנעול שמותקן על דלת שהגישה אליה היא חופשית לכל אחד. ברור שמבחינת אבטחת גישה היה עדיף לשלב בין קריאה ביומטרית לאחת משתי השיטות האחרות וברור שמנעול כזה לא היה מוצא הרבה קונים. מה שהתכוונתי לאמר היא שאני לא חושב שרמת הבטיחות של מנעול כזה היא הרבה מעבר למה שמקבלים במנעול עם קוד או עם מפתח. בכל המקרים מדובר בהגנה רופפת על מטרה רכה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

blabla99
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: ספטמבר 2005

קיים גם פתרון נוסף e-lock

שליחה

קיים גם פתרון נוסף פיתוח ישראלי e-lock.

הפתיחה היא ע"י סיבוב ידית, כל עוד שהנעילה קיימת הידית מסתובבת על ריק (חופשית)
רק לאחר הפתיחה ה-"ביומטרית" או "הקוד" (חבל שאין שילוב של השניים) הידית משתלבת ונכנסת לפעולה.
ללא הסיבוך של סיבוב הצילינדר ע"י מנוע דבר שיכול לגרום לבעיות להיתקע ולהרבה צרות.

מחיר הרבה יותר זול - סביב 1900 ש"ח כולל התקנה.

http://www.doorlock.co.il/

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

Re: קיים גם פתרון נוסף e-lock

שליחה

blabla99 כתב:קיים גם פתרון נוסף פיתוח ישראלי e-lock.

הפתיחה היא ע"י סיבוב ידית, כל עוד שהנעילה קיימת הידית מסתובבת על ריק (חופשית)
רק לאחר הפתיחה ה-"ביומטרית" או "הקוד" (חבל שאין שילוב של השניים) הידית משתלבת ונכנסת לפעולה.
ללא הסיבוך של סיבוב הצילינדר ע"י מנוע דבר שיכול לגרום לבעיות להיתקע ולהרבה צרות.

מחיר הרבה יותר זול - סביב 1900 ש"ח כולל התקנה.

http://www.doorlock.co.il/
...
שהשרשור הזה לא יהפוך במקרה למשהו בסגנון שרשור הרומבה 8O
שפתאום 30 משתתפים ירכשו את אחד המוצרים האלה :D

יש הנחה לחבר מועדון של חבר :wink:

Yokosoko
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

לבחור שכתב :
קיים גם פתרון נוסף e-lock
מחיר הרבה יותר זול - סביב 1900 ש"ח כולל התקנה.

זו דוגמא נהדרת למה אתה מקבל כשאתה משלם מחיר "יקר"
ומה אתה מקבל כשאתה מנסה לחסוך והולך על המנעול ה"זול " יותר

ה- elock מגיע ללא צילינדר
הקורא הביומטרי הוא אופטי ופרוץ לזיופים
הוא עובד על סוללות רגילות
אפשר לתלוש את המנגנון והנעילה היא ידנית!!!


תודה אבל לא תודה
(n)

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ

שליחה

איזה סוגים של קוראי ביומטרים יש?

blabla99
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

Yokosoko כתב:לבחור שכתב :
קיים גם פתרון נוסף e-lock
מחיר הרבה יותר זול - סביב 1900 ש"ח כולל התקנה.

זו דוגמא נהדרת למה אתה מקבל כשאתה משלם מחיר "יקר"
ומה אתה מקבל כשאתה מנסה לחסוך והולך על המנעול ה"זול " יותר

ה- elock מגיע ללא צילינדר
הקורא הביומטרי הוא אופטי ופרוץ לזיופים
הוא עובד על סוללות רגילות
אפשר לתלוש את המנגנון והנעילה היא ידנית!!!


תודה אבל לא תודה
(n)
...
1. הקורא הביומטרי דורש גם את לחות האצבע.
2. הוא עובד על סוללות רגילות - עדיף מאשר סוללות ייעודיות עם עלות גבוהה ותמיכה טכנית.
3. אפשר לתלוש את המנגנון והנעילה היא ידנית!!! - איך בדיוק? מה זה עשוי מנייר?

תודה לך על תגובה בוגרת זו. (Y)

YossiFogel
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 332
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז הבניה הישראלי, געש

שליחה

blabla99 כתב:
1. הקורא הביומטרי דורש גם את לחות האצבע.
2. הוא עובד על סוללות רגילות - עדיף מאשר סוללות ייעודיות עם עלות גבוהה ותמיכה טכנית.
3. אפשר לתלוש את המנגנון והנעילה היא ידנית!!! - איך בדיוק? מה זה עשוי מנייר?

תודה לך על תגובה בוגרת זו. (Y)
...
אני לא מכיר את הפתרון של e-lock , אבל אני יכול להתייחס למה שכתבת.
1. לחות זה דבר שאפשר לזייף. המנגנון הקיבולי, לעומת זאת, למיטב הבנתי יודע לקחת בחשבון גם דופק וחום גוף.
2. בניגוד לסוללות הרגילות, מנעול הביולוק מחובר כל הזמן לחשמל והסוללות כל הזמן טעונות ומשמשות רק לגיבוי. כלומר, הצורך בחשמל מהסוללות הוא רק למקרים בהם יש הפסקת חשמל (מספיקות עד 72 שעות), וגם לאחר מכן הדלת נשארת נעולה וניתן להיכנס רק עם המפתח הייעודי.
3. אין לי מושג איך עובד ה- e-lock , אבל נראה לי שהוא לא כולל צילינדר נפרד. במקרה של הביולוק, כל נסיון לטפל במנעול מבחוץ גורם לקיפאון במערכת החשמלית ומאפשר פתיחה רק עם מפתח, ובנוסף מתריע על נסיון הפריצה. וגם אם הצליחו לפרק את הפנל החיצוני, הדלת נשארת נעולה על מנעול ובריח, כך שהפירוק לא מועיל בכלום לפורץ.

et-phone-home
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 473
הצטרף: אפריל 2009

שליחה

הפתרון הכי טוב לדלת חסינת פריצה היא "הרמטיקס" של סייפטי דור.

תשכחו כל מה שידעתם עד היום לדלתות לבית,הדלת הזו היא משהוא אחר לגמרי.
יש לי אותה בבית ואתמול ראיתי שהם מציגים בתערוכת הרהיטים שיש עכשיו בגני התערוכה.

ממליץ בחום.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

במה היא טובה יותר מדלתות אחרות? חבל לי לשכוח כל מה שידעתי לפני שאדע מה היתרונות של הדלת החדשה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

et-phone-home
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 473
הצטרף: אפריל 2009

שליחה

קשה לי לתאר לך במילים במה היא יותר טובה,זה משהוא שצריך לראות בעניים כדי להבין.
אבל אני אנסה למנות כמה יתרונות שלה:
בנויה בצורה מאסיבית ביחס לדלת רגילה.
בריחים הרבה יותר חזקים ועמידים.
צירים ניסתרים בגוף הדלת.
משקוף חכם שבנוי כיחידה אחת (נקודת תורפה בפריצת דלתות).
מנגנון נגד טריקה.
סף דלת מתכוונן אוטומטי.
נעילה אוטומטית לגמרי ללא שימוש במפתח ברגע שטורקים את הדלת (אין את הבעיה שיוצאים מהבית ולא זוכרים אים נעלנו את הדלת או לא).
סגר ביטחון נסתר.

זה מה שאני זוכר כרגע. שוב,אני ממליץ לראות בעיניים,זה הרבה יותר מוחשי וברור.

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ

שליחה

et-phone-home כתב:קשה לי לתאר לך במילים במה היא יותר טובה,זה משהוא שצריך לראות בעניים כדי להבין.
אבל אני אנסה למנות כמה יתרונות שלה:
בנויה בצורה מאסיבית ביחס לדלת רגילה.
בריחים הרבה יותר חזקים ועמידים.
צירים ניסתרים בגוף הדלת.
משקוף חכם שבנוי כיחידה אחת (נקודת תורפה בפריצת דלתות).
מנגנון נגד טריקה.
סף דלת מתכוונן אוטומטי.
נעילה אוטומטית לגמרי ללא שימוש במפתח ברגע שטורקים את הדלת (אין את הבעיה שיוצאים מהבית ולא זוכרים אים נעלנו את הדלת או לא).
סגר ביטחון נסתר.

זה מה שאני זוכר כרגע. שוב,אני ממליץ לראות בעיניים,זה הרבה יותר מוחשי וברור.
...

עכשיו אנחנו מדברים :!:
זה מעניין (Y)

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

מיכאל,
אני שם לב שהפרוייקט הבא שלך,אחרי רכישת הרומבה, הוא דלת "חסינת פריצה" 8)

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

osherov כתב:מיכאל,
אני שם לב שהפרוייקט הבא שלך,אחרי רכישת הרומבה, הוא דלת "חסינת פריצה" 8)
...
ובמקרה הזה, אני מאוד מקווה שתיאום ציפיות לא הכרחי למניעת אכזבה :|
משה

et-phone-home
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 473
הצטרף: אפריל 2009

שליחה

סיפור קצר

כאשר שדרגתי את הציוד בביתי חיפשתי דלת חדשה.רציתי משהוא דקורטיבי והכי חשוב,עמיד נגד פריצה.
כולם אמרו לי שאין דבר כזה "עמיד לפריצה" ושכל דלת ניתנת לפריצה.חבר סיפר לי על חברה בשם סייפטי דור ושלהם יש פתרון נגד פריצה.בשביל לבדוק את העניין ושלא מוכרים לי גימיק ,פניתי למכון התקנים ושאלתי אותם מה דעתם על הדלת הזו,והאם היא בכלל עומדת בתקן?
מהם נמסר לי שזו הדלת היחידה בתקן של 4 כוכבים שהוא התקן הגבוה ביותר לדלתות ביטחון.

יתרה מזאת,
קיבלתי תעודת אחריות מהחברה ל 10 שנים כנד פריצה.
רכשתי אותה ואני מרוצה מאוד.

שוב ,זו דעתי בלבד.

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ

שליחה

moco כתב:
osherov כתב:מיכאל,
אני שם לב שהפרוייקט הבא שלך,אחרי רכישת הרומבה, הוא דלת "חסינת פריצה" 8)
...
ובמקרה הזה, אני מאוד מקווה שתיאום ציפיות לא הכרחי למניעת אכזבה :|
...
אני צריך חוות דעת מומחה = פורץ

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

מעניין אותי מה זה "תעודת אחריות מהחברה ל 10 שנים כנגד פריצה". מה כתוב בתעודה הזו?
סביר שזה לא ביטוח ל10 שנים לבית על חשבון מי שמכר את הדלת אלא רק החלפה של הדלת עצמה.
אם אכן כך, אז לא רק שזה חסר משמעות כי הדלת עצמה היא לא המטרה והיא לא הנזק הגדול במקרה פריצה, אלא גם זה מוזר שזה רק ל10 שנים. הדלת לא אמורה להחזיק מעבר ל10 שנים?
משה

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

נערך
נערך לאחרונה על ידי osherov ב 05/10/2009 13:41, נערך פעם 1 בסך הכל.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

michael123 כתב:
moco כתב:
osherov כתב:מיכאל,
אני שם לב שהפרוייקט הבא שלך,אחרי רכישת הרומבה, הוא דלת "חסינת פריצה" 8)
...
ובמקרה הזה, אני מאוד מקווה שתיאום ציפיות לא הכרחי למניעת אכזבה :|
...
אני צריך חוות דעת מומחה = פורץ
...
מוזר לי שבאתר כזה פופולארי אין לנו גם פורצים וגנבים. גם בשרשור המקצועות אף אחד לא אמר שהוא כזה. :lol:
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

אם אתה בא הביתה ואין רומבה איך אתה יכול לדעת אם זה נגנב או שהוא יצא לטיול על דעת עצמו ?
משה

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

moco כתב:אם אתה בא הביתה ואין רומבה איך אתה יכול לדעת אם זה נגנב או שהוא יצא לטיול על דעת עצמו ?
...
אולי הוא בדיוק יצא לרדוף אחרי הגנבים :lol:

חזור אל “בית חכם ובקרה”