תגובות למאמר: מחשב סלוני (HTPC) מול מזרימדיה

תוכנות ניהול מדיה: KODI, תוספים, XBMC, Media Portal, PLEX וכו'
jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #61 

בתור אחד שעבד בעבר עם HTPC וכיום רק עם Streamer, כך אני רואה את הדברים (ואל תכעסו עלי, הכל ברוח טובה...)


Streamer
- זול.
- איכות וידאו מקסימאלית.
- איכות קול מקסימאלית.
- צריכת חשמל נמוכה, עצמת רעש נמוכה. מכשיר קטן.
- אין תחזוקה של חומרה/תוכנה.
- קלות הפעלה.
- מנגן הכול.
(Y)


HTPC
- יקר. אין גבול עליון למערכת טובה.
- איכות וידאו לא מושלמת. בעיות Judder. אין מעבר אוטומטי ל 50hz או 24p. המפענחים לא מפיקים את איכות הוידיאו המקסימאלית. המון וריאציות של הגדרות שקשה לבחור את הטובה ביניהן.
- איכות קול פחותה בגלל ה DRM בפסי הקול החדשים ומעברים שונים.
- צריכת חשמל גבוהה, רעש רב בסלון. מכשיר גדול.
- תחזוקה בלתי פוסקת של התוכנה ושדרוג חומרה מתמשך.
- לא קל לתפעל (מבחן האישה). המון תוכנות להפעלה, חלקן ללא עבודה מלאה בשלט.
- מנגן הכול – אבל לא ביחד. צריך את התוכנה המתאימה לתוכן, ומשחק בהגדרות עבור כל סוג.
(n)


לגבי ה PS3 הוא מכונת משחק נהדרת, נגן BD טוב, אבל בשימוש כ Streamer הוא בינוני. יש בו המון פוטנציאל, אבל Sony החליטו לא להשקיע ביכולות ה Streaming שלו. אולי בעדכונים בעתיד דברים ישתנו.



שוב, זו דעתי. כולנו אנשים שונים, וזכותו של כל אחד לראות את הדברים אחרת.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #62 

בתור אחד שיש לו כמה מחשבים ומזרימי מדיה בבית אני יכול להגיד שאין שום דבר ברור מאיליו בהעדפת מוצר אחד על השני. זה לא שאין לי דעות נחרצות ולפעמים גם לא הגיוניות על מוצרים וחברות - לדוגמא אני לא ארכוש לעולם מוצרים מסוני, אפל או קריאטיב - אבל קשה לי להצביע על HTPC או מזרימדיה ולהכריז זאחד טוב יותר מהשני באופן גורף ואבסולוטי.

לדעתי הוויכוח קיים בגלל שבין שתי הקבוצות, HTPC ומזרימימדיה אין מקרה אחד שבו אפשר להראות שאחד המוצרים נכשל טוטאלי בתחום ספציפי ואין גם תחום שבו לאחד יש יתרון מוחץ על השני.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #63 

יש יתרון בולט כמו שאמרתי קודם והוא היכולת הקלטה ב HTPC.
כרגע אומנם האיכות תמונה נמוכה יותר מ YESMAX אבל בעתיד זה ישתנה!
וזה בעצם מה שפוסל מבחינתי את המזרימי מדיה האלה .

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #64 

אבל יש גם מזרימימדיה שיודעים להקליט ויש HTPC שלא משמשים כ PVR כך שהטיעון הזה לא מחזיק מים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #65 

במחשבה שניה ההבדל המרכזי הוא שמזרימדיה לא מסוגל לבטל את הצורך במחשב בבית ואילו ה HTPC בהיותו בעצמו מחשב כן יכול. כך שסביר שבבתים שיש בהם מזרימדיה יהיה מחשב נוסף לפחות חלק מהזמן ואילו יש משפחות שעבורם ה HTPC הוא המחשב היחיד בבית.

לא יודע אם זה חסרון או יתרון.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #66 

Catskinner כתב:אבל יש גם מזרימימדיה שיודעים להקליט ויש HTPC שלא משמשים כ PVR כך שהטיעון הזה לא מחזיק מים.
...
האם קיים מזרימ מדיה שיש לו את הגמישות ואת כל היכולות של HTPC בתחום של ה PVR?

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #67 

zovirax כתב:יש יתרון בולט כמו שאמרתי קודם והוא היכולת הקלטה ב HTPC.
כרגע אומנם האיכות תמונה נמוכה יותר מ YESMAX אבל בעתיד זה ישתנה!
וזה בעצם מה שפוסל מבחינתי את המזרימי מדיה האלה .
...
זה כבר דיון אחר "מחשב סלוני (HTPC) מול YesMax"
:)

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #68 

jpost כתב:
zovirax כתב:יש יתרון בולט כמו שאמרתי קודם והוא היכולת הקלטה ב HTPC.
כרגע אומנם האיכות תמונה נמוכה יותר מ YESMAX אבל בעתיד זה ישתנה!
וזה בעצם מה שפוסל מבחינתי את המזרימי מדיה האלה .
...
זה כבר דיון אחר "מחשב סלוני (HTPC) מול YesMax"
:)
...
הדיון הזה מתפצל להרבה דיונים אחרים כמו ווינדוס מול לינוקס.
אבל אנחנו מדברים על היכולות של ה HTPC מול ההמזרימ מדיה.
ולדעתי זה יתרון משמעותי של ה HTPC.

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #69 

לא כל מי שמשתמש ב HTPC או Streamer בכלל מנוי של Yes או HOT. יש כיום אנשים שמסתפקים בתכנים ברשת ואינם מנויים יותר על שידורי לווין וכבלים.


אני משתמש בשילוב של YesMax+Streamer כתחליף ל HTPC שהיה לי בעבר.

- גם ב YesMax יש לי 0 תחזוקה. אשתי לא מתקשרת אלי יותר לחו"ל בלחץ ומודיעה לי שאין EPG עדכני.
- אמינות. אין פספוס אות IR להעברת ערוץ והקלטה של ערוץ שגוי. השליטה במקלט היא פנימית.
- שינויים בלוח המשדרים יורדים מיידית ומעדכנים את זמני ההקלטות.
- המכשיר לא נתקע ולא עפים לו פרוססים.
- עדכוני תוכנה יורדים ישירות מ YES.
- איכות וידאו מקסימאלית (ישירות ל Video Processor)
- יכולות VOD
- וכמובן עלות זולה יותר.


יש גם כמובן חסרונות:
- לא ניתן להעתיק את הסרטים למחשב אחר - כיום אין לי ממש צורך בזה.
- לא ניתן לצפות בתוכניות המוקלטות בחדר אחר - יש לי כיום מכשיר YesMax בכל חדר, ואני מסמן תוכנים להקלטה במכשירים השונים.

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #70 

למי שחושב שאני מגזים, תעברו רק על רשימת ההודעות האחרונות בפורם ה HTPC


EPG מת - מסתבר שכרגע אין בכלל EPG עדכני ב Vista

בעיה עם VMC - אני נואש, מבקש עזרה - בעיית התנגשות ה Codec המוכרת שדורשת התקנה של כמעט כל המחשב מחדש.

כתוביות ב-WMV, ניגון "למקוטעין" מחוץ ל-WMC - הבעיה המוכרת של כתוביות שלא עובדות ב Vista Media Center, ודורשת קומבינציה ושינוי הגדרות.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #71 

osherov,
אין לך מה לדאוג, ה-HTPC הוא במקום טוב מאוד והוא אחד התחומים הכי פופולאריים באתר.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #72 

MartinHSabag כתב:osherov,
אין לך מה לדאוג, ה-HTPC הוא במקום טוב מאוד והוא אחד התחומים הכי פופולאריים באתר.
...

יש לי הרגשה שהדיון הזה ישפיע , בהמשך על בחירה של המתלבטים.
ודווקה לטובת המזרים מדיה.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #73 

jpost כתב:למי שחושב שאני מגזים, תעברו רק על רשימת ההודעות האחרונות בפורם ה HTPC


EPG מת - מסתבר שכרגע אין בכלל EPG עדכני ב Vista

בעיה עם VMC - אני נואש, מבקש עזרה - בעיית התנגשות ה Codec המוכרת שדורשת התקנה של כמעט כל המחשב מחדש.

כתוביות ב-WMV, ניגון "למקוטעין" מחוץ ל-WMC - הבעיה המוכרת של כתוביות שלא עובדות ב Vista Media Center, ודורשת קומבינציה ושינוי הגדרות.
...
אתה צודק.

אבל אני לא סובל מבעיות כאלה אף פעם.
יש לי EPG שיורד מהצלחת של יס, לכן הדיוק הוא 100% ואין פיספוסים.
אף פעם הבלאסטר לא מזייף ! אין פיספוסים .

מקדדים למינהם יש לי נוסחה : FFDSHOW + PDVD7 וזה מכסה לי את כל מה שאני מנגן .


עכשיו אני יספר תאמת.
אני לא צופה בHD מהסיבה שאין לי טלוויזיה שתומכת.
אז אני מאמין שבגלל זה נחסך לי ההתעסקות עם המקדדים.

amiti
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1184
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 28 פעמים

שליחה #74 

מה קורה אם למזרימדיה מדגם מסויים מפסיקה התמיכה הטכנית והעדכונים בגלל שלל סיבות אפשריות?

מזרימדיה מול HTPC זה כמו windsows media player מול foobar.
האחד למשתמש ה"עצלן" שרוצה קופסא עובדת במיידי אבל יהיה נתון לחסדי היצרנית בכל הנוגע לעדכונים ופיתוח הממשק.
השני למשתמש שאוהב לעבוד קשה ולהכנס לדקויות , "לבזבז" הרבה זמן על בניית הממשק בעצמו אבל בסופו של דבר מסוגל לקבל איכות גבוהה ומותאמת לצרכיו האישיים.

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #75 

zovirax כתב:
עכשיו אני יספר תאמת.
אני לא צופה בHD מהסיבה שאין לי טלוויזיה שתומכת.
אז אני מאמין שבגלל זה נחסך לי ההתעסקות עם המקדדים.
...
מי זה היה צריך להתחיל!
ה-SPEC עבור מחשב ל-FULL HD 1080P דורש הרבה יותר מ-400 דולר שהוצאתי על 6500A
אם לדבר על תמיכה ב-HDMI 1.3 אז בכלל רק הכרטיס קול יעלה 200 דולר.

עכשיו:
ההשוואה בין HTPC לסטרימר צריכה להיות בין מוצרים.
כלומר - Kaleidescape, Rainier וכו' - מוצרים למשתמש קצה..

סטרימר זה לא DIY!

ואחרי זה תעשו בדיקת מחירים
:lol:

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #76 

שוּ Rainier ?
HiFiMusic IL

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

שליחה #77 

jpost כתב:למי שחושב שאני מגזים, תעברו רק על רשימת ההודעות האחרונות בפורם ה HTPC


EPG מת - מסתבר שכרגע אין בכלל EPG עדכני ב Vista

בעיה עם VMC - אני נואש, מבקש עזרה - בעיית התנגשות ה Codec המוכרת שדורשת התקנה של כמעט כל המחשב מחדש.

כתוביות ב-WMV, ניגון "למקוטעין" מחוץ ל-WMC - הבעיה המוכרת של כתוביות שלא עובדות ב Vista Media Center, ודורשת קומבינציה ושינוי הגדרות.
...
שים לב שכל הבעיות האלה הן לא בעיות של HTPC, הן בעיות של VMC...
המשוואה HTPC == VMC היא משוואה שגויה.

1. מי שעובד עם כרטיס DVB-S מקבל EPG זהה ליסמקס. (דרך אגב, אני בלי כרטיס כזה כרגע, ועדיין יש לי EPG, למרות שכל החבר'ה עם VMC תקועים בלי).

2. על בעיית התנגשויות קודקים כבר דיברנו כאן קודם. יש תוכנות שלא עובדות עם direct show, ובאלה אתה יודע בדיוק איך יתנגן מה, ואין חשש שהגדרות ידפקו כי התקנת נרו או משהו דומה.

3. כתוביות - כנ"ל. הבעיה המתוארת היא בעיה של VMC, לא של HTPC.

כמו שאני רואה את זה:
מרזימדיה:
- זול
- אין השקעת זמן בהתקנה.
- יכולות מוגבלות.

HTPC:
- יקר יותר.
- דורש השקעה בזמן ההתקנה בלבד. התפעול זהה או פשוט יותר מאשר מזרימדיה
- כמות פיצ'רים אדירה (PVR, time shift, place shift, גמישות, צפייה בתכנים מהרשת, שיתוף תכנים, ועוד ועוד).

לאנשים שונים צרכים שונים. אני מעדיף להשקיע קצת יותר ולקבל מוצר שלם, מאשר לחסוך טיפה ולקבל מוצר נכה.
הנה דוגמא לדבר אחד, קטן, שאני עושה עם HTPC אשר שום מזרימדיה (למיטב ידיעתי לא יודע לעשות):
אני יכול לנגן בכל מקום בבית, את ה-playlist של המוזיקה שלי, אשר מאוכסנים על ה-HTPC. כלומר: אני מגדיר רשימת השמעה בסלון, עולה לגג, ומנגן אותה שם. יתרה מכך, אני יכול, באותו זמן, לנגן בחדר שינה רשימת השמעה אחרת, אשר גם היא, כמובן, מגיעה מהסלון.
אני לא מכיר שום מזרימדיה שיודע לשמור על סנכרון רשימות השמעה בין playerים שונים, ואשר יודע להזרים את התכנים האלה לתחנות מרוחקות.

דרך אגב, הדרישה הזו היא מה שהתחילה אצלי את המסע ל-HTPC. יכולות ה-PVR (שאני לא יכול בלעדיהן היום) הגיעו אח"כ.
You are never fully dressed without a smile

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #78 

aloni כתב:שוּ Rainier ?
...
של NiveusMedia
http://www.niveusmedia.com/products/rainier07.htm

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #79 

shed, כל צרוף של שרת וקליינט UPnP-AV מסוגל לבצע הזרמת playlist ממקום אחד לשני. בדיוק אתמול בערב סיימתי לבצע נסיון שבו הזרמתי את אותו האלבום משרת UPnP-AV שאינו מחשב לשני קליינטים נפרדים, האחד בסלון וגם הוא לא היה לא מחשב וגם לא מזרימדיה והשני שהיה מחשב VMC בפינת העבודה. אני מודה שמהתאורים שלך מצטיירת תמונה של פתרון מאוד מתוחכם שאני באמת רוצה לראות בעצמי, אבל רוב המשתמשים יכולים לקבל את אותה התוצאה או משהו מאוד דומה בדרכים אחרות.

וההודעה של jpost מציינת אוסף של מקרים פרטיים שאין להסיק מהם על הכלל. באותה מידה אפשר להשיב ש Anecdotes!=Data ואם תהיו הוגנים כלפי עצמכם תודו שבפורומים ברשת אף אחד לא פותח שרשור כדי להודיע לכל העולם כמה טוב לו בחיים כך שלהשתמש בכמה הודעות כדי להראות ש VMC נכשל באופן כללי בתחום ה HTPC זה קצת כמו לחפש את המטבע מתחת לפנס ברחוב.
נערך לאחרונה על ידי Catskinner ב 28/06/2008 8:14, נערך 2 פעמים בסך הכל.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #80 

zovirax כתב:
Catskinner כתב:אבל יש גם מזרימימדיה שיודעים להקליט ויש HTPC שלא משמשים כ PVR כך שהטיעון הזה לא מחזיק מים.
...
האם קיים מזרימ מדיה שיש לו את הגמישות ואת כל היכולות של HTPC בתחום של ה PVR?
...
אין לי מושג, אבל אפשר גם לבחון את הטיעון מהכיוון של האם PVR הוא בכלל דרישת סף. אני יודע שזה לא כך לגבי HTPC ולכן זה לא יכול לשמש כקריטריון כללי ולכן אני ממשיך להחזיק בדעה שהיתרונות לכל צד הם מאוד סובייקטיבים כי הם תלויים בדרישות המשתמש. אבל האין זה כך לגבי כמעט כל דבר בחיים?

שלח תגובה

חזור אל “תוכנה - KODI”