BI-WIRING. אני מרגיש שאני חייב לשתף אתכם

שליחה #61 19/10/2005 0:36

1. אני בהחלט מסכים שפסיכולוגיה קשורה והיא חלק מההאזנה למוסיקה, אולם כשיוצאים בהצהרות פסודו-מדעיות, חשוב להבין מה תפקיד הפסיכולוגיה בעיניין.
אין לי בעיה להודות שרכשתי מוצר מסויים כי הוא נראה טוב, כי יש לו "שם אודיופילי" וכו', אבל לבוא ולהגיד שיש הבדל זה כבר סיפור אחר.

2. פעם אחת ולתמיד, "שמיעה אבסולוטית" לא קשורה ליכולת להבחין בהבדלים כאלו או אחרים אלא יותר קשורה ליכולת לזהות תוים וזיוף מהם.

nvinyl66 · שליחה #62 19/10/2005 5:31

טוב, לאור ההיענות הכללית, קראתי שוב את השרשור מההתחלה כדי לבדוק על מה ולמה עוד פעם.
כפי שכתבתי וכתבו אחרים, יש כאן שתי שאלות:
האם בי וייר עדיף
האם RADI שמע הבדל אמיתי או שזו סוגסטיה.
לגבי השניה - אין ספק שמבחן עיוור חוזר (מספר פעמים רב ככל האפשר) שיבצע ראדי יענה לו ולנו על שאלת הסוגסטיה. זה מובן מאליו, אבל אני התייחסתי בעיקר לשאלה הראשונה: האם מבחן עיור (או רבים שכמותו) יענה על השאלה האם חיבור בי - וייר יתן לנו משהו שחיבור רגיל לא יתן. לאני ממשיך וטוען שמבחן עיוור אינו כלי אמין לבדיקתה של שאלה זו. מה שהפריע לי זה החיבור בין הדעה התיאורטית שהביע מרטין (מדוע בי וייר אינו למעשה עדיף על חיבור יחיד עם אותו הכבל בדיוק) והשימוש במבחן העיוור. השנים אינם קשורים, והנסיון לקשר אותם הוא בעייתי. זו עיקר טענתי.
היות ומומחיותי הטכנית זניחה ביחס לכמה מהאנשים כאן, אין לי שום דעה לכאן או לכאן מה עדיף מעבר לעובדה שאצלי בבית יש חיבור כפול וכשנייסיתי, היה הבדל בלתי זניח בעליל (בהתאם למה שאמר לי היצרן!) . לטעמי (ואני בטוח שעל זה יסכים גם מרטין) אין מה להתווכח עם השמיעה שלנו ועם מה שאנו אוהבים- אפילו אם אנחנו נהנים במיוחד מMP3 מכווץ היטב היטב...

בהקשר להבדל שRADI מציין - אני שמח שגם ofirrjd העלה שוב את ההשערה שיכול להיות פשוט ששימוש בכמות כפולה של מוליך (אם אכן מדובר בהבדל משמעותי). שוב, חשוב גם לדעת דברים אחרים - מה אורך הכבלים קונקטורים וכו'.

שליחה #63 19/10/2005 9:03

עכשיו אנחנו מסכימים.

eyal2518 · שליחה #64 19/10/2005 9:30

את ההשערה של BI-WIRING פשוט הגדיל את "נפח" הכבל אפשר לבדוק בצורה פשוטה:
ש RADI יגיד לנו אם יש הבדל כאשר הוא מחבר את ה BRIDGE בין שתי הכניסות של הרמקול וכאשר הוא מסיר אותו. שתי זוגות הכבלים עדיין צריכים להיות מחוברים בשני המצבים.

radi1 · שליחה #65 19/10/2005 10:12

בואו נזמין את מאלדר וסקאלי, אולי הם יוכלו לפסוק סופית האם מדובר בחוצנים או בני אנוש..

לפי דעתי אני אגרום נזק למגבר אם אני אחבר את הBRIDGE-ים ששני הכבלים מחוברים.
אני פשוט אנתק את החוט ה"חדש" יותר רק מהרמקול.

השאלה היא - האם תסמכו על מבחן "עיוור" בודד שלי?

eyal2518 · שליחה #66 19/10/2005 10:18

אם תנתק רק את החוט החדש - לא עשינו בזה כלום. צימצמת שוב את נפח הכבל ולא תוכיח כלום. אני לא מבין איך חיבור ה BRIDGE יכול לגרום נזק.. מישהו יכול לפרט?

radi1 · שליחה #67 19/10/2005 10:25

צודק, חשבתי על זה בשנית - אין סיבה שיגרם נזק למגבר.

בחיבור כזה אני אצור בעצם כבל בעובי 5 מ"מ (הרמקול מחובר ב-2 כבלים של 2.5 מ"מ באורך 3 מ')

השאלה היא - האם פה יש הבדל בין חיבור כבל _בודד_ של 5 מ"מ, לבין 2 כבלים נפרדים של 2.5 אך הפעם עם BRIDGE. לדעתי - קיים הבדל כשכל כבל מגיע לקרוס שלו בנפרד ברמקול.

בכל אופן - אני אבצע בדיקה אצלי, ואעדכן אתכם... מי יודע אולי אני אופתע.

eyal2518 · שליחה #68 19/10/2005 10:30

אולי יש הבדל - אבל לפחות אז הוויכוח לא יהי על BI-WIRING אלא על משהו אחר

שליחה #69 19/10/2005 11:58

לא יכול להיגרם שום נזק אם תחבר את ה-BRIDGE.

leshets · שליחה #70 19/10/2005 13:23

האם מבחן עיור (או רבים שכמותו) יענה על השאלה האם חיבור בי - וייר יתן לנו משהו שחיבור רגיל לא יתן.
...

לכן אני מאמין שכל אחד שרוצה לדעת את רמת מציאותיות השיפור\ההבדל של חיבור זה בשבילו צריך לבחון בצורה עיוורת את עצמו, אבל תסכים איתי שכל עוד אף אחד לא יעמוד בבדיקה זו בהצלחה אין הוכחה שחיבור זה אכן משנה משהוא בצליל הנשמע על ידי בני אדם, בתוספת העובדה שהביסוס המדעי לתופעה לא קיים מביאה אותי להנחה שההבדל לא מציאותי כל עוד לא הוכח אחרת.

aquarius · שליחה #71 19/10/2005 17:02

עוד משהו על השפעת הפסיכולוגיה על השמיעה
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... id=2801256
יש ברישא גם על הוייכוח הקטן פה ואילו הסוף הוא על הפסיכולוגיה(תורת הפסיכים-אודיופילים)