הוט+הוטנט מסרבים להוציא מNAT

[Ymac]

@sys_admin
·
אינני סבור שמותר להפעיל מוצרי 60 גה"צ בארץ ללא היתר\רישיון מתאים.
מה גם שהמוצר ככה"נ יוחרם ע"י המכס בגלל שאין לו אישור ממשרד התקשורת.
זה airfiber 60 לא?

[sys_admin]

@sys_admin
·
אינני סבור שמותר להפעיל מוצרי 60 גה"צ בארץ ללא היתר\רישיון מתאים.
מה גם שהמוצר ככה"נ יוחרם ע"י המכס בגלל שאין לו אישור ממשרד התקשורת.
זה airfiber 60 לא?

...

·

והכתבה הרלוונטית בנושא זה בדיוק, שצירפתי לפני זה ממש, לא מספיקה לכל התובנות על כך ולשאלות אלה, לאלה בינינו שקיבלו חסימה פרמננטית לכל החיים בגוגל ?
וזה שהמוצרים אלה נמכרים גם בישראל לאלה שלא מסוגלים להזמין לבד מחו''ל, זה גם לא מספיק ?

[ViruzZ]

...

...

·

אם חיבור של אינטרנט מהיר באמת חשוב, נדרש או מהותי לך לצרכי עבודה מהבית או לכל שימוש ביתי אחר, אז יש לך אפשרות פשוטה של לגשת כבר מחר לאחת הבתים הצמודים שנמצאים לידך וחוברו כבר לסיבים ולבקש אישור של הועד לחיבור נוסף בשבילך , שאתה תשלם עליו כמו כל מנוי אחר בבית קומות זה ומשם ניתן בעזרת ציוד אלחוטי פשוט וזול, שהוא דרך אגב גם של UBNT ובמחיר של כמה מאות דולרים בודדים לגשר בין הבניין קומות זה לבין הבית פרטי שלך ולקבל את החיבור של 1G בלי שום בעיה. אני כבר ביצעתי מספר רב של חיבורים כאלה וזה עובד מצוין וכולם מרוצים עד הגג ומעבר לכך.

...

מעניין אך אנשים ובמיוחד הועד הסכים לחיבור כזה?
אצלינו דורשים שאני יוסיף כסף אל חשמל כי יש ציוד של פרטנר שמשתמש בחשמל של הבניין, פה אתה רוצה לחבר ציוד חיצוני של בן אדם שלא קשור לבניין, מי ישלם חשמל ומי יטפל וישמור אל הציוד? אולי צריך לעפס או משהוא, צריך גישה לגג וסיסמה כניסה לבניין

[sys_admin]

@ViruzZ
·
אם מי שיוצר קשר עם הנציג של הוועד הבית זה בן אדם בוגר שמסוגל להסביר את עצמו בצורה הגיונית ומגיע עם כל הפרטים הרלוונטיים ויודע לענות על השאלות הטכניות ולא שזה איזה ילד מבולבל ומגמגם או איזה טיפוס תימהוני, אז גם אין שום סיבה לנציג של הוועד לסרב ולא להסכים לסייע לבן אדם זה. וגם בקשר לשימוש בחשמל, אחרי שכפי שכבר הסברתי מקודם מדובר על צריכה של חשמל, שלאחר שנים של עבודה רציפה של ציוד היא מסתכמת בכ 200 ש''ח, אותו בן אדם שמגיע יכול גם לשלם מראש במזומן את המאתיים ש''ח אלה, גם, אם לצורך זה הוא יצטרך לקחת הלוואה חוץ בנקאית.
גם עם גישה לציוד זה לצורך התחזוקה שלו, שדרך אגב גם לא נדרשת, אם הוא הותקן בצורה נכונה, אין שום בעיה לקבל הסכמה של הנציג הוועד.

אני יכול לספר גם שבמסגרת מספר פרויקטים שניהלתי במשך שנים ושתכננתי בהם למשל פריסה של רשת LoRaWAN והיה צורך להציב כמה מאות Gateways אלחוטיים על התרנים של הגגות בתי רבי קומות ומתקשרים להתקני IoT במרחקים של קילומטרים רבים וזה היה בפריסה של כמה עשרות ערים, למי שהיה יוצר קשר עם הנציגים של הוועדי הבתים אלה לא הייתה שום בעיה לקבל אישור, אחרי שהוא היה מסביר את כל הפרטים בצורה הגיונית.

יותר מזה, בדרך כלל בן אדם ממוצא לא מודע כלל לכמות של ציוד תקשורת אלחוטי מגוון שמותקן על הגגות הבתי רבי קומות בעיר מגוריו ולפעמים גם על הבית שבו הוא גר.

[Lyonia]

...

...

מעניין אך אנשים ובמיוחד הועד הסכים לחיבור כזה?
אצלינו דורשים שאני יוסיף כסף אל חשמל כי יש ציוד של פרטנר שמשתמש בחשמל של הבניין, פה אתה רוצה לחבר ציוד חיצוני של בן אדם שלא קשור לבניין, מי ישלם חשמל ומי יטפל וישמור אל הציוד? אולי צריך לעפס או משהוא, צריך גישה לגג וסיסמה כניסה לבניין

...

·ככה נפלת, כי דיברנו אל זה בשרשור אחר. האם חלק השכנים מחוברים להוט כבלים זה לא אומר שרק הם משלמים רק חשמל של ציוד ההוט. בדרך כלל הכל הלוך מחשבון משותף כי זה גרושים יחיסי לדברים אחרים

[ViruzZ]

@Lyonia
·איזה ציוד של הוט? לא רעיתי שיש בכלל ציוד של הוט
אני יודע ש ציוד של יס 100% מחובר לחשמל כי עם יש מכבים חשמל בבנין אז אין קליטה

[Lyonia]

@Lyonia
·איזה ציוד של הוט? לא רעיתי שיש בכלל ציוד של הוט
אני יודע ש ציוד של יס 100% מחובר לחשמל כי עם יש מכבים חשמל בבנין אז אין קליטה

...

·קודם כול מספיק שאצלך יש יס, אצלינו בביין (רב קומות ) יש גם הוט. אבל מה זה משנה,

תגיד מישהו שגר בקומה 2 משלם למעלית אותו דבר כמו כומה כומה עליונה?
מישהו שגר בקומה 2 עדיין צריך לשלם חשמל בחדר בדריגת לכל הכומות?

ככה אפשר להמשיך יותר .... בדרך כלל לא עושים חשבון יותר מידי. האם אתה מקבל טלווויזיה דרך אינטרנט אז אתה לא רשאי לקבל בגלל שאתה לבד בבניין עם סיב אופטי. נפלת לאחד או כמה שכנים קשים

[sys_admin]

@Lyonia
·איזה ציוד של הוט? לא רעיתי שיש בכלל ציוד של הוט
אני יודע ש ציוד של יס 100% מחובר לחשמל כי עם יש מכבים חשמל בבנין אז אין קליטה

...

·

להוט יש מגוון רב של מכשירים שמותקנים בבנייני רבי קומות שמחוברים לחשמל של הבניין. למשל יש את מגברי חלוקה בבניין שמחוברים לחשמל, חוץ מזה בחלק מהבנייני רבי קומות להוט מגיע סיב אופטי לכניסה של בניין ושם מותקן מקלט אופטי שמחובר לחשמל, אחריו מותקן מגבר TRUNK, שגם הוא מחובר לחשמל וכל המכשירים אלה צורכים הרבה יותר ממה שציוד שחברות שמחברות תשתית של סיבים אופטיים מתקינים בבניין או שציוד של YES צורך.

[ViruzZ]

@sys_admin
·היי יש משהוא כזה בבניין 3 קומות?

[sys_admin]

@ViruzZ
·
לרוב יהיה בבניין כזה מותקן מגבר חלוקה.

[jagheadg]

אז גם אני נתקל עכשיו בבעיה של ה NAT אחרי מעבר חבילה בהוטנט. שום דבר לא עוזר, הם לא מוכנים לעשות שינוי, סינון אתרים לא עוזר וכשמבקשים לעבור ל IP קבוע אז כמובן דורשים תוספת תשלום של 15 ש"ח ובנוסף המקסימום מהירות חיבור שמאפשרים לחיבור כזה הוא רק 100מגה, כלומר שינמוך.

המסקנה היחידה מכאן היא שאין ברירה אלא לזרוק את הוטנט ולעבור לאחרים.
האם מישהו עבר לספק אינטרנט אחר ומקבל IP ללא NAT במהירויות של 200M ומעלה?

[ChinggisKhan]

בזק בינלאומי, בחבילה של 500/12

[jtk]

018.
אולי היה צריך לדבר עם תמיכה טכנית כדי לצאת מה-NAT, לא זוכר.

[Lior_M]

בזק בינלאומי, בחבילה של 500/12

...

הם מוכנים לתת את השירות הזה מעל תשתית של הוט ?
לא הבנתי.

[ChinggisKhan]

שאל האם מעשהו עבר לספק אחר ולא נמצא מאחורי NAT, אמרתי לאן עברתי..

[arotman]

אז גם אני נתקל עכשיו בבעיה של ה NAT אחרי מעבר חבילה בהוטנט. שום דבר לא עוזר, הם לא מוכנים לעשות שינוי, סינון אתרים לא עוזר וכשמבקשים לעבור ל IP קבוע אז כמובן דורשים תוספת תשלום של 15 ש"ח ובנוסף המקסימום מהירות חיבור שמאפשרים לחיבור כזה הוא רק 100מגה, כלומר שינמוך.

המסקנה היחידה מכאן היא שאין ברירה אלא לזרוק את הוטנט ולעבור לאחרים.
האם מישהו עבר לספק אינטרנט אחר ומקבל IP ללא NAT במהירויות של 200M ומעלה?

...

עם פרטנר כספק אצל לקוח קיבלנו 350 מגהביט בהורדה ו 10 מגהביט בעלאה, מהירות מכובדת.
לעניות דעתי להוטנט אין מספיק כתובות IPV4 וזאת הסיבה שהם מעבירים את כולם ל NAT.
תישאר עם תשתית הוט בלבד ותעבור לאחד מהספקים הגדולים קרי בזק בינלאומי, פרטנר או סלקום נטויזן. בהוט והוטנט אם אתה לא לקוח עסקי שמשלם כ 140 ומע"מ אין עם מי לדבר. גם אם תצליח על ידי שינוי כתובת MAC בנתב שלך אם יש לך נתב שניתן לשנות ותקבל כתובת אמיתית תוך כמה חודשים הכתובת משתנה.
עד שיגיע סיב אופטי לכולנו (עניין של כ 5 עד 10 שנים בבתים פרטיים) החלופה היחידה היא הוט או בזק אם יצליחו לספק בקוי נחושת
מהירות של עד 200 מגהביט.

[jagheadg]

עזבתי את הוטנט ועברתי לבזב"ל.
ה IP ללא NAT והכל חזר לעבוד כרגיל.

[kaliker]

התקשרתי אליהם יום שישי, אחרי שלקח לנציגה שעתיים(לא מגזים - השאירו אותי שעתיים על הקו! ושיחת ועידה עם הוט) להבין מה אני רוצה ממנה, הוציאו אותי מה NAT וקיבלתי כתובת שמתחילה ב 5.29.
לא ביקשו תוספת תשלום

[kaliker]

התקשרתי אליהם יום שישי, אחרי שלקח לנציגה שעתיים(לא מגזים - השאירו אותי שעתיים על הקו! ושיחת ועידה עם הוט) להבין מה אני רוצה ממנה, הוציאו אותי מה NAT וקיבלתי כתובת שמתחילה ב 5.29.
לא ביקשו תוספת תשלום

...

018? אין לי כח ל-לבלות שעות איתם...

...

אליהם = הוט נט

[jtk]

כבר לא, גם הם עושים בעיות, ולא נותנים. מצד שני, כן נותנים אוטומטית גם IPV6, מה שפותר חלק (רק) מהבעיות.

...

אני כרגע ב-018 על הוט, ובלי CGNAT. לא יודע, אולי נשארתי כי ההגדרה נעשתה אצלם בעבר.

אבל kaliker הצליח לעשות זאת גם בהוטנט, אז נסה אותם ודווח מה התוצאה.

IPv6 הוא באמת הפתרון האמיתי, אבל עדיין יש חיכוך. צריך ראוטר שתומך, לא כל התוכנות לגמרי מתאימות, פיירוול, פרטיות LAN...