התלבטות בין שני רסיברים- DENON AVR-X4500H ל ONKYO TX-RZ840

FastandFurious · שליחה #61 29/10/2019 10:40

אכן גם אני ממליץ להתנסות עם המותג אינטגרה, תסתכל על
הליין האחרון שיצא, מעניין מה קורה עם מערכת הכיול בסדרות
של אינטגרה..... מותג שיכול להיות מעולה, פה בפורום פחות ממליצים עליהם,
צריך להתנסות בשביל להכיר, דבר עם היבואן, top audio

masteraudio · שליחה #62 29/10/2019 10:59

האים onkyo ו integra זה כמו דנון ומרנץ?
מלפי מיטב ידיעתי שניהם בעלי אותה מערכת כיול.

masteraudio · שליחה #63 29/10/2019 11:10

זה השלב בכיול שבו האודיסי מתריע על level גבוה ומאפשר לדלג או לתקן את העוצמה.

LiorShap · שליחה #64 29/10/2019 11:15

אינטגרה זו חטיבת היוקרה של אונקיו .
אבל למיטב ידיעתי הכיול של אינטגרה לא שונה מהרסיברים
של אונקיו. אולי אני טועה פה צריך לבדוק .

לגבי כיול הסאב באודיסי . אני מכייל דרך האפליקציה בחודשים
האחרונים ואין שום מגבלה לווליום הסאב בעת הכיול.
משתדל להגביר ב 2-3 dB ולחרוג במעט מהתחום הירוק כך
שיתקבל לאחר כיול מינוס 4 עד 5 .
בצעתי כבר לפחות עשרה כיולים ושמרתי בזיכרונות שלושה כיולים
לטעמי ומדי פעם מחליף ביניהם . זה הקטע הכי כיפי באפליקציה
שלא ניתן לקבל מהרסיבר עצמו .

בסרטים עם באס עצבני כמו גודזילה או מקס אני בוחר
את הכיול ״הרגוע יותר״, בסדרות אני משתמש בכיול ״המוגבר״
של הסאב.

FastandFurious · שליחה #65 29/10/2019 11:22

יפה מאוד ליאור, תמשיך להנות איש יקר
בקשר לאינטיגרה,
כנראה שאונקיו ואינטגרה מבוססים על אותה מערכת כיול,
אך באינטגרה האפשרויות לשינוי ידני לאחר ולפני כיול
הן משמעותיות, לא זוכר בדיוק מה הכלים שיש במערכת הכיול,
אך היא שונה מהבסיסית שיש באונקיו

mulder · שליחה #66 29/10/2019 13:39

FastandFurious כתב:@mulder
·היי, בקשר לעניין ה 85db, לא הגיוני שלאחר הודעה ממערכת הכיול
להוריד ווליום בסב, ולאחר התעלמות מהבקשה לא תהיה אפשרות להמשיך!
תבדוק זאת, לדוגמא ב ARC GENESIS אתה גם מקבל הודעה להנמיך את הסב אבל יש לך אפשרות להתעלם מההודעה ולהמשיך בכיול, למעשה המערכת נותן לך שליטה ולא מגבילה אותך, משה כתב שניתן להמשיך גם באודיסי, מעניין, תבדוק ותעדכן גם מה התוצאה אצלך לאחר השינוי.
...

תודה לכל מי שהסביר את הנקודה
האמת היא שלא חשבתי שאפשר לחרוג או להתעלם. אצלי הסאב נשמע אחרי זה מצוין גם בלי שאגביר בזמן הכיול.

ויקטור,

העניין הוא שצריך כיול בכמה נקודות כפי שאתה יודע, זה ניסוי מעניין אבל "התעסקות" . כאמור הייתי עושה את זה בכיף אם הייתי חושב שיש לי מה לתרום בעניין. חבל שאודיסי לא מאפשר כיול של הסאב בלבד בלי כל הסבב של הרמקולים האחרים.

FastandFurious · שליחה #67 29/10/2019 14:06

אכן לפי ההבנה שלי אתה צריך לעבור כמה נקודות
כיול עד שמסיימים את המינימום נקודות הכיול, רק אז
אתה יכול לראות את תוצאות הכיול של הסב.

אצלי ב ARC ניתן לכייל רק את הסב או לבחור כל רמקול כלשהו
בסטאפ ולכייל אותו בנפרד, לאחר כיול ראשוני.

mulder · שליחה #68 29/10/2019 14:31

FastandFurious כתב: אצלי ב ARC ניתן לכייל רק את הסב או לבחור כל רמקול כלשהו
בסטאפ ולכייל אותו בנפרד, לאחר כיול ראשוני.
...

זה בהחלט יתרון ועושה חיים קלים, לפחות בנקודה הזאת.

masteraudio · שליחה #69 29/10/2019 15:13

מהי התוצאה הטובה ביותר שמומלצת לסאב לאחר כיול אודיסי?

FastandFurious · שליחה #70 29/10/2019 15:17

mulder כתב:
...
...
זה בהחלט יתרון ועושה חיים קלים, לפחות בנקודה הזאת.
...

·לכן כתבתי לך ופירטתי, החיים הקלים זה לא רק בנוקדה הזאת, זה לאורך כל הכיול, החל מבחירת ההתקן שלך לפני הכיול ועד לנקודה בה אתה אפילו מסיים לתקן ידנית ומעלה לרסיבר...
כל התהליך הוא כל כך פשוט שזה פשוט מצחיק לשמוע שקוראים לזה מסובך

mulder · שליחה #71 29/10/2019 15:19

masteraudio כתב:מהי התוצאה הטובה ביותר שמומלצת לסאב לאחר כיול אודיסי?
...

אמור להיות בין מינוס 5-6 עד +1 עד 3 DB

tovtovtov · שליחה #72 30/10/2019 10:42

אני רואה מקריאת השרשור שרוב האנשים ממליצים ללכת על דנון.

שאלה לבעלי דנון 4500 - עד כמה הוא מתחמם?
כמו שכתבתי אני הולך לשים אותו בתוך מגירה סגורה שהאיוורור היחיד הוא בתחתית.
יש לי מזנון צף - ובתא האמצעי כל הציוד שלי נמצא (סטרימר, ממיר ומגבר) התא סגור עם קלפה, כאשר הנגר בנה לי בסיס פתוח מרשת עם חורים כדי שהיה אוורור מלמטה.

מה דעתכם?

Gad007 · שליחה #73 30/10/2019 11:06

tovtovtov כתב:אני רואה מקריאת השרשור שרוב האנשים ממליצים ללכת על דנון.

שאלה לבעלי דנון 4500 - עד כמה הוא מתחמם?
כמו שכתבתי אני הולך לשים אותו בתוך מגירה סגורה שהאיוורור היחיד הוא בתחתית.
יש לי מזנון צף - ובתא האמצעי כל הציוד שלי נמצא (סטרימר, ממיר ומגבר) התא סגור עם קלפה, כאשר הנגר בנה לי בסיס פתוח מרשת עם חורים כדי שהיה אוורור מלמטה.

מה דעתכם?
...

·

9 ערוצים עם הגברה CLASS AB אז ברור שמתחמם הרבה ועדיף למקם בחלל מאווורר. לי יש דגם מעל ה X6400H והוא כולל שני מאוררים, מה שאין בדגנים מתחת. בתוך ארונית סגורה לא כדאי לשים. בקיץ לאחר עבודה ממושכת בעוצמה גבוהה הוא יכבה ונוריד ה POWER תהבהב באדום שזה סימן של חימום ייתר. זה קורה הרבה בדנון בתנאי עבודה קשים (לא גורם לנזק, אבל זה מטרד)

תלתל · שליחה #74 30/10/2019 11:13

הדנון חם יותר מהפאוור שיש אצלי,למשל.

החלל אצלי במזנון גדול ואני משאיר את הדלתות פתוחות קמעה ועד כה אין בעיות. מאמין שגם משך העבודה ומאמץ ההגברה המתבקש הוא נתון חשוב ותלוי מה יעודך עם המערכת.

יש כאלה שהרכיבו מאווררים לנדיפת חום יעילה .

ליאור

lasik · שליחה #75 30/10/2019 11:51

LiorShap כתב:אינטגרה זו חטיבת היוקרה של אונקיו .
...

·
אני כמעט ולא מצאתי בפורומים ובאתרים המובילים בעולם ולו סקירה רצינית אחת למוצרי אינטגרה.
המותגים האחרים נסקרים תדירות על ידי האתרים והפורומים המובילים בעולם.
במידה וכבר קיימת סקירה, היא מתבססת כמעט בלעדית על ההודעה של היצרן לעיתונות, או על השוואת ספציפיקציות בין מותגים. שום מילה בנוגע לסאונד.
לעומת זאת, דנון נסקר לעומק בהמון אתרים, כנ"ל מרנץ, סוני וימאהה.
מוזר, לא?

shay820 · שליחה #76 30/10/2019 11:56

tovtovtov כתב:אני רואה מקריאת השרשור שרוב האנשים ממליצים ללכת על דנון.

שאלה לבעלי דנון 4500 - עד כמה הוא מתחמם?
כמו שכתבתי אני הולך לשים אותו בתוך מגירה סגורה שהאיוורור היחיד הוא בתחתית.
יש לי מזנון צף - ובתא האמצעי כל הציוד שלי נמצא (סטרימר, ממיר ומגבר) התא סגור עם קלפה, כאשר הנגר בנה לי בסיס פתוח מרשת עם חורים כדי שהיה אוורור מלמטה.

מה דעתכם?
...

·
q acoustic
הרבה ממליצים ללכת על דנון (ברשותי 3400 משודכים q acoustic)
הכל בסוף עניין של צליל וחתימת קול ,עדיף שתעשה שמיעה מול המתחרים .
מבחינת עניין החימום של הרסיבר ,היה יושב בתוך ארונית והוצא משם למקום מאוורר (מתחמם )

integral · שליחה #77 30/10/2019 12:06

tovtovtov כתב: מה דעתכם?
...

·

למה אתה מדביק את הרמקולים המסכנים לקיר?

[left]Space from wall
If you really do have a huge room to work with, pull the speakers away from the wall. There's a zone between 1m and 2.2m that ideally you want to avoid. If you have a smaller room, try to leave as much space as you can between the wall and the speaker -- up to 1m -- and do not place them too close to the wall either as the bass doesn't play well.[/left]

https://www.cnet.com/how-to/how-to-posi ... perfectly/

FastandFurious · שליחה #78 30/10/2019 12:24

tovtovtov היי המראה יפה ונקי, נראה ממש יפה,
עדיף לך מבחינת הסאונד ולדעתי גם מבחינת מראה
כללי להוזיז את כל השלישיה, להרחיק מהקיר עד הקצה השני של המזנון,
לדעתי אם על הדרך תניח משהו מתחת הרמקולים זה יכול לשפר
את התוצאה, זה טיפ אתה לא חייב ליישם אותו.

תהנה

tovtovtov · שליחה #79 30/10/2019 12:26

integral כתב:
...
...
·

למה אתה מדביק את הרמקולים המסכנים לקיר?

[left]Space from wall
If you really do have a huge room to work with, pull the speakers away from the wall. There's a zone between 1m and 2.2m that ideally you want to avoid. If you have a smaller room, try to leave as much space as you can between the wall and the speaker -- up to 1m -- and do not place them too close to the wall either as the bass doesn't play well.[/left]

https://www.cnet.com/how-to/how-to-posi ... perfectly/
...

·

התמונה מטעת.
הם לא מודבקים לקיר יש מרחק קטן מהקיר - יכול להיות שאני צריך לקדם אותם עוד מהקיר

avihuli · שליחה #80 30/10/2019 12:30

@integral
1+

תעביר אותם קדימה כך שהחלק הקדמי של הרמקול יהיה לפחות בשליש הראשון של המזנון מקדימה.
במיוחד את הסנטר כך שהסאונד שיוצא מהדרייברים שממוקמים מוד נמוך, לא "ייתקע" במזנון אלא "ישוגר" לאוויר.