איזה רסיבר הייתם קונים ולמה?

GMTK · שליחה #61 20/10/2019 3:31

ואו כמה כיף במקום אחד ככה אני אוהב שמוצאים ידע ואז אני יודע בערך על מה ללכת.
ויקטור אנטאם יקר לי מידי ולפי מה ששמעתי מסובך."שמעתי"
ולמי ששאל הרסיבר לחדר שלי אבל אני לא משווה את עצמי לבן אדם רגיל אני אוהב לשמוע איכותי וחזק בגלל זה אני לא במשוואה.
אין ילדים אין אישה אין שכנים(שהתרגלו) בקיצור אין חסרונות ולא מפריע לאף אחד.
אמרתי שהחדר הוא 4X4 פתוח לעוד 3X2 בעיקרון 19 מטר זה לחדר שינה ועוד רסיבר לפינה בחוץ.
הרמקולים של ויירפידל atlantic 400se בעיקרון כל הסט חוץ מהסנטר שהוא mordaunt-short 905c אם אני לא טועה סאב של SVS PB13U.
היימה מעניין מאוד מאוד ויש שוב הסתכלות על הדנון.אבל שוב תלוי במחיר שלו מחכה לבלאק ליראות מה החברות בארץ יציעו או אמזון יציע בנתיים אני שואב מידע.
ראיתי שאנשים רשמו שרשור משעשע נכון הוא משעשע וגם הרבה מידע וסוגיות יש בו זו הכוונה לדעת מה כל אחד אוהב ולמה.
אז אני אוהב לשמוע מוזיקה לרוב ראפ שחורה עם באסים עצבניים ורעידות וכמובן סרטים למשל באביר האפל עם ה323 של פיוניר הוא הפיל לי דברים מהשולחן וזה שימח אותי כי ידעתי שזה מה שרציתי ! וויקטור יש לי מחשב ליד עם 2 מסכים ועוד מסך 50 אינץ תיכננתי להחליף אותו באולד שזה היה חלום אבל הצירבות הורידו אותי מזה מהר מאוד כי אני לא רואה סיבה לקנות מכשיר שאני יודע שיהיה תקול בסופו של יום. עד אז אשאר עם הטלוויזיה שלי.
מה המחירים בשוק של הרסיברים שאמרתם מאוד יעזור מי שהלך וראה ואמרו לו מחיר אשמח שיגיד וישתף אותנו ככה אפשר לקבל כיוון.

כמה חברות פנו אלי לפרטי למשל על פיוניר LX503 ב4800 שקל שיש כבר LX504 כאילו אתה לא מבין בוא תיקח, אז לחברה ששלחה את זה תחשבו לפני שאתם עושים דברים כאלה מבין תרצון הטוב אני לא מחפש ללכת אחורה אלא ללכת קדימה.
אני אישית הרגשתי שחושבים שאני מפגר ומנסים לדחוף לי מוצר ישן איך אתם הייתם מרגישים?לפי דעתי זה זילזול בידע של בן אדם מזל שיש את הדף של פיוניר שמראה שנת יציאה...ככה לפחות אני הרגשתי

masteraudio · שליחה #62 20/10/2019 4:49

בקיצור אני ממליץ לך שתלך ותאזין לרסיברים במיסגרת התקציב שלך ורק אז תחליט מה הכי טוב ונכון לך.
בהצלחה.

עופרפולק · שליחה #63 20/10/2019 13:12

מה זה נפלו לי דברים מהשולחן מה אתה בן 14 מה זה השטויות האלה בגדול אתה שומע לא נכון בכלל מצטער לעצור את החגיגה שלך

mulder · שליחה #64 20/10/2019 18:50

Lior_M כתב:

...
...
למה לא צריך כיול בסטריאו ? כי הבעיות האקוסטיות בחדר נעלמות כשהמקור הופך לדו-ערוצי ?
זו גישה מיושנת , זה שלפני עשרים או שלושים שנה שמענו סטריאו בלי לגעת בכלום זה בגלל שלא היה כלום. לא מערכות כיול ולא base management, קנינו רמקולים שיורדים נמוך אבל האם מקמנו אותם במקום הטוב ביותר ביחס לנקודת הישיבה ?
לא.. כי לא ידענו וגם לא יכולנו כי אותו רמקול הפיק את כל תחום התדרים.
אותן בעיות אקוסטיות של החדר קימות בלי קשר לסוג המקור ולכן אם פתרת חלק מהן ברב ערוצי, על ידי מערכת כיול ו base managment הן יהיו פתורות גם לדו ערוצי. ואם כיבית את הכיול יצא שכרך בהפסדך..
...

חבל שאותו החבר לא פירט אם אותם הרמקולים באותו החדר נתנו תוצאה טובה עם מגבר אחר ללא כיול. יכול להיות שכך היה ולכן הוא משער שהתוצאה קשורה למגבר בלבד.

יש חובבי סטריאו שמאמינים שהתערבות של RC מרחיק את המוזיקה מאיך שהיא אמורה להיות. אולי אפילו חלקם מוכנים שזה יישמע לא מושלם אבל העיקר שיהיה ללא תיקון ונגיעה כלשהי, שזה נחשב סוג של טומאה.

בכל מקרה אם הוא מאמין שזה המגבר הוא יכול לבחון אצלו אחרים ולהגיע למסקנות די בקלות.

Lior_M · שליחה #65 20/10/2019 19:28

mulder כתב:
...
...
חבל שאותו החבר לא פירט אם אותם הרמקולים באותו החדר נתנו תוצאה טובה עם מגבר אחר ללא כיול. יכול להיות שכך היה ולכן הוא משער שהתוצאה קשורה למגבר בלבד.

יש חובבי סטריאו שמאמינים שהתערבות של RC מרחיק את המוזיקה מאיך שהיא אמורה להיות. אולי אפילו חלקם מוכנים שזה יישמע לא מושלם אבל העיקר שיהיה ללא תיקון ונגיעה כלשהי, שזה נחשב סוג של טומאה.

בכל מקרה אם הוא מאמין שזה המגבר הוא יכול לבחון אצלו אחרים ולהגיע למסקנות די בקלות.
...

מכיר את הגישה ״האודיופילית״.
אם לא מדובר בחדר שטופל אקוסטית ואין בו בעיות, אין בה שום הגיון.

פלאפי · שליחה #66 21/10/2019 0:18

עופרפולק כתב:מה זה נפלו לי דברים מהשולחן מה אתה בן 14 מה זה השטויות האלה בגדול אתה שומע לא נכון בכלל מצטער לעצור את החגיגה שלך
...

·
איך אפשר לשמוע לא נכון?

עופרפולק · שליחה #67 21/10/2019 10:39

שאתה שם סרט ואתה נותן לכול הרמקולים את אותו אות מהמגבר ולא כמו שעשו את הסרט בסאונד שלו

mulder · שליחה #68 21/10/2019 14:42

עופרפולק כתב:שאתה שם סרט ואתה נותן לכול הרמקולים את אותו אות מהמגבר ולא כמו שעשו את הסרט בסאונד שלו
...

אולי תרחיב או תנסח אחרת? לא הבנתי מה הכוונה.

FastandFurious · שליחה #69 21/10/2019 16:17

🙃🙃

shay820 · שליחה #70 21/10/2019 17:28

Lior_M כתב:
...
...
למה לא צריך כיול בסטריאו ? כי הבעיות האקוסטיות בחדר נעלמות כשהמקור הופך לדו-ערוצי ?
זו גישה מיושנת , זה שלפני עשרים או שלושים שנה שמענו סטריאו בלי לגעת בכלום זה בגלל שלא היה כלום. לא מערכות כיול ולא base management, קנינו רמקולים שיורדים נמוך אבל האם מקמנו אותם במקום הטוב ביותר ביחס לנקודת הישיבה ?
לא.. כי לא ידענו וגם לא יכולנו כי אותו רמקול הפיק את כל תחום התדרים.
אותן בעיות אקוסטיות של החדר קימות בלי קשר לסוג המקור ולכן אם פתרת חלק מהן ברב ערוצי, על ידי מערכת כיול ו base managment הן יהיו פתורות גם לדו ערוצי. ואם כיבית את הכיול יצא שכרך בהפסדך..
...

אבל לא ניתן להשתמש במצב\ direct\pure במצב דו ערוצי ,כאשר המערכת כיול עובדת

Lior_M · שליחה #71 21/10/2019 17:51

shay820 כתב:

...
...
אבל לא ניתן להשתמש במצב\ direct\pure במצב דו ערוצי ,כאשר המערכת כיול עובדת
...

ו ..
היקום יקרוס לנקודה סינגולרית אחת ?
מה עדיף ?
בוא נחלק את זה לשניים.

אני יכול להבין את הגישה האודיופילית של השקעה בציוד בעלות של עשרות ואולי מאות אלפי שקלים
ולהתעקש שלא לבצע שום מניפולציה על הסאונד. אם מדובר בחדר מטופל אקוסטית וכנראה שזה המצב בחלק גדול מהמקרים, אז סבבה לגמריי.

אם רכשת רסיבר באלפי שקלים בודדים עבור קולנוע ביתי, אני לא רואה סיבה להשתמש במצב direct עבור דו-ערוצי ולא להנות מ base managment ומערכת כיול. אם אתה לא אוהב את התוצאה של מערכת הכיול זה כבר סיפור אחר אבל אז היתי מצפה שלא תפעיל אותה גם כשהמקור הוא רב ערוצי.
המטרה היא לנסות ולטפל בחלק מהבעיות שמקורן בממדי החדר ביחס לנקודת הישיבה. אלו, אינן קשורות לסוג המקור ( דו-ערוצי או רב-ערוצי ) ולכן, לתפיסתי בכל אופן, אין סיבה להתיחס בצורה שונה לכל אחד מהם.
אז נכון שאף מערכת כיול לא מושלמות ולכל אחת יש את הבעיות שלה, אבל עם מערכת טובה, חדר סביר והיכרות עם הבעיות שבו, אפשר להגיע לתוצאה לא רעה בכלל שאין שום סיבה לטעמי לא להנות ממנה גם בדו-ערוצי.

שליחה #72 21/10/2019 18:22

גם אודיופילים למדו מזמן את יתרונות הכיול. במיוחד שרוב המערכות ממוקמות בבתים סטנדרטיים. (סלון רגיל לרוב)
לא לכולם יש אפשרות לחדר ייעודי למוזיקה. (הלוואי וזה היה המצב, למרות שגם לו יש חסרונות)

GMTK · שליחה #73 22/10/2019 18:44

עופרפולק כתב:מה זה נפלו לי דברים מהשולחן מה אתה בן 14 מה זה השטויות האלה בגדול אתה שומע לא נכון בכלל מצטער לעצור את החגיגה שלך
...

·
שומע מצויין לא סתם קניתי סאב כזה...הכוונה היתה שבדנון הוא אפילו לא זז לא שומעים אותו בכלל בכלל הוא לא מורגש.
ואני אוהב להרגיש את הסאב מרעיד ומפגיז שיש תותחים זה מה שמכניס אותי לסרט.
בדנון לא היה מקרה כזה! לא רעידות ולא תזוזות אז תגיד לי שזה בסדר ולראות קטעי רפרנס ולא קורה שום דבר.
והחגיגה שלי היא החגיגה שלי תלא יכול לעצור אותה בכל מקרה זה מה שאני אוהב וזה שאתה לא אוהב זו בעייה אחרת.
אני בדרך כלל שם את הרמקולים על נמוך ונותן לסאב לעבוד..זה מה שאני אוהב אבל אהבתי את זה שאתה אומר שאני שומע לא נכון אולי יכול להיות הייתי בבדיקת שמיעה ואני שומע פיקס אני אוהב בומים עוצמתיים מה לעשות.

shay820 · שליחה #74 22/10/2019 20:17

@Lior_M

לאחר בדיקה מעמיקה בשעות הלילה ,במצב כיול שומעים יותר טוב מאשר מצב direct\ pure
הבאס פחות מפוזר יותר הדוק ובאופן כללי הכל נשמע יותר טוב .

הפתעה מבחנתי

mulder · שליחה #75 22/10/2019 20:37

GMTK כתב:
...
...
·
שומע מצויין לא סתם קניתי סאב כזה...הכוונה היתה שבדנון הוא אפילו לא זז לא שומעים אותו בכלל בכלל הוא לא מורגש.
ואני אוהב להרגיש את הסאב מרעיד ומפגיז שיש תותחים זה מה שמכניס אותי לסרט.
בדנון לא היה מקרה כזה! לא רעידות ולא תזוזות אז תגיד לי שזה בסדר ולראות קטעי רפרנס ולא קורה שום דבר.
והחגיגה שלי היא החגיגה שלי תלא יכול לעצור אותה בכל מקרה זה מה שאני אוהב וזה שאתה לא אוהב זו בעייה אחרת.
אני בדרך כלל שם את הרמקולים על נמוך ונותן לסאב לעבוד..זה מה שאני אוהב אבל אהבתי את זה שאתה אומר שאני שומע לא נכון אולי יכול להיות הייתי בבדיקת שמיעה ואני שומע פיקס אני אוהב בומים עוצמתיים מה לעשות.
...

בוא נחשוב רגע. הסיכוי כמעט אפסי לתקלה ביציאת הסאב בדנון.

אולי זה המגבר של הסאב. או שתנסה עם כבל אחר, או שמשהו בכיול לא עבד, למרות שגם בלי כיול הסאב אמור לפחות להגיב כמו שצריך, כלומר להשמיע באס בווליום נורמלי.
לא הגיוני שהסאב לא משמיע משהו. הוא מוגבר, הוא מקבל אות, הוא מגביר אותו. כיול רק משפר אותו.
יש לך אפשרות לחבר לרסיבר אחר או אפילו למחשב ?

עופרפולק · שליחה #76 22/10/2019 21:08

אתה שומע מכול הרמקולים אותו דבר זה הכוונה

FastandFurious · שליחה #77 22/10/2019 22:00

@עופרפולק
·כאילו מצב סטריאו ("מסיבות") בכל הערוצים?

עופרפולק · שליחה #78 23/10/2019 0:06

אהלן ויקטור כן בדיוק

GMTK · שליחה #79 23/10/2019 20:37

mulder כתב:
...
...
בוא נחשוב רגע. הסיכוי כמעט אפסי לתקלה ביציאת הסאב בדנון.

אולי זה המגבר של הסאב. או שתנסה עם כבל אחר, או שמשהו בכיול לא עבד, למרות שגם בלי כיול הסאב אמור לפחות להגיב כמו שצריך, כלומר להשמיע באס בווליום נורמלי.
לא הגיוני שהסאב לא משמיע משהו. הוא מוגבר, הוא מקבל אות, הוא מגביר אותו. כיול רק משפר אותו.
יש לך אפשרות לחבר לרסיבר אחר או אפילו למחשב ?
...

·
ברור שעשיתי את זה הכבל גם הוא כבל של SVS ועובד ברסיבר אחר.
הכוונה שהוא מגיב אבל לא מורגש בכלל בקושי זז.

mulder · שליחה #80 23/10/2019 21:19

GMTK כתב:
...
...
·
ברור שעשיתי את זה הכבל גם הוא כבל של SVS ועובד ברסיבר אחר.
הכוונה שהוא מגיב אבל לא מורגש בכלל בקושי זז.
...

השאלה אם בכלל רלבנטי להמשיך ולבדוק מה התקלה בשלב הזה, כי הדנון בכל מקרה תקול ולא בשימוש , נכון ?