פורום אודיו, לאן?

yuvalb · שליחה 02/05/2007 17:07

לא הבנתי על איזו הדרדרות כולם מדברים? האתר הזה עדיין מקור ידע עצום...
ישנם שרשורים שעוסקים בעניינים רגישים והויכוחים בהם מאבדים פרופורציות.
אני אישית מסנן שירשורים שכאלה ומתעסק בשירשורים פוריים יותר.
סה"כ זה אתר אינטרנט שחשופים אליו אלפי אנשים ביום ולא מן הנמנע שיהיו שרשורים לא הכי מועילים...
רמת האתר עלולה לרדת בעקבות מספר המשתמשים הרב שחשוף אליו. זה TRADE OFF, אין מה לעשות.

שליחה 02/05/2007 17:12

ההדדרדרות כוללת שני אלמנטים:
1. מועדון סגור, כל מי שלא במועדון בעצם נדחה בגלל שאין לו מספיק ניסיון, או שלא שמע דבר מה, או שלא מסכים אם חברי המועדון הסגור.

2. פניה לגופו של אדם ולא לגופו של נושא

אנחנו באמצע של מהלך ניקוי שכולל הורדה של פורומים (פורום ללא קשר כרגע הוסר), ריכוז אפשרי של כמה פורומים, הוספת מנהלים, חסימת כתובות IP מאיזורים מסויימים (חסימת כל חברת החשמל, אם לא יתגבר אחד מעובדיהם על הצורך שלו להוסיף עשרות NICKS חדשים) וחסימה גורפת של אנשים רבים.

אם הנושא לא יסתדר לשביעות רצוננו, משמעות הדבר התפרקות כוללת של כל הסדר שהיה באתר.

במקרה כזה, אני מעדיף שלא יהיה אתר מאשר לתת לו להמשיך להתנהל באופן כזה.

האתר הוא פרטי, אנחנו לא מרוויחים ממנו דבר פרט להנאה, והויכוחים הללו מעלימים כל שריד של הנאה.

אם מישהו חושב שנהסס מלנקוט צעדים קיצוניים, אז כנראה שהוא טועה.

שליחה 02/05/2007 17:23

נמר,

אני לא מאשים אף אחד ספציפי, אני מדבר על התופעה.

כל מי שיתן לה יד (חדש, ישן, או כל דבר באמצע) יחסם מיידית.

פולו6 · שליחה 02/05/2007 23:55

ערב טוב לכולם
אני חוזר כתוב כאן אחרי תקופה שלא הגבתי כמעט לכלום
אני חייב לציין שירד לי החשק בזמן האחרון בגלל השעמום והרדידות
של ההודעות בזמן האחרון
א ב ל
חברים בואו לא נאבד שליטה ונכעס אחד על השני
נכון, צריך לעשות סדר -תנו לאחראים לעשות את העבודה
בואו נהנה מהתחביב האמיתי של סאונד , איכות ורמה
ונשאר מאוחדים סביב אותה מטרה

שיהיה לכולם לילה טוב חלומות נעימים

וב ה צ ל ח ה

ילדיעפים · שליחה 03/05/2007 0:04

למה הסרתם את ללא קשר,דוקא שם האנשים לא קינטרו אחד את השני

וזה הפורום עם האחווה הגדולה-אם אתם לא רוצים מריבות(זה היה בנושא טרנספורטרים

ועבר למריבה על הבדל בין כבלים,לא כך?זה לא היה בללא קשר אם אני לא טועה)

שליחה 03/05/2007 9:24

בשירשור זה כתבתי שזה לגיטימי שמרטין מפרגן למפרסמים באתר מתוך
הבנה עצמית שאכן זה כך ואינני רואה בכך שום פסול.
מרטין הבהיר לי שזה לא כך בכלל , לא היתה כוונתו, המלצתו היתה אמיתית וכנה
ומהכרותו את המוצר, ואין דבר כזה לגיטימי,, וזה נוגד את האגנדה של האתר.

ולכן , אני מתנצל מעל במה זו על דברי שפגעו בשמו הטוב ללא כל כוונה תחילה.

שליחה 03/05/2007 10:19

תודה אמיר על ההבהרה.

yuvalb · שליחה 03/05/2007 10:34

אמיר, כל הכבוד

יפה לראות אנשים שמודים בטעותם ומתנצלים על כך... (אני אישית לא מכיר את הסיפור, אבל בכל זאת...)

פולו6 · שליחה 03/05/2007 10:47

בוקר טוב לכןלם

אני שמח על ההתפייסות

הכי חשוב להתרכז בעיקר להנות ממנו כמה שיותר

שיהי אחלה יום לכולכם

והכי חשוב "בידידות"

liorms · שליחה 03/05/2007 10:50

שליחה 03/05/2007 12:57

תודה אמיר,

לא כולם מבינים שאנחנו כאן בשביל הכיף ולא בשביל הכסף...

גם אם יהיו עוד 100,000 איש באתר, זה לא בהכרח יוסיף לכיף שלנו (אולי דווקא ההיפך הוא הנכון).

צפיד · שליחה 03/05/2007 14:26

הפורום הזה יקר להרבה אנשים-הוא מספק את הפינה לשתף וללמוד הרבה דברים .
אני חושב שהאתר נועד למטרה זו ,מטרה משנית זה לחשוף את התחום לאנשים אחרים ובכך אני לא ממש חושב כמו קודמי,לדעתי התרחבות האתר (מבחינת חברים באתר) הינה ברוכה ויש לה משמעויות טובות לכולנו .
אך עדיין זה אתר פרטי וחינמי- הרבה אתרים אחרים בעולם גובים כסף עבור הרשמה .
יחד עם זאת אני חושב שאם ישנו ביקוש ליותר עניין כאן באתר אז אולי באמת אפשר לעשות משהו בנידון,למרות שאני לעצמי מאמין שהרוב תלוי בנו ,חברי הפורום.

שליחה 03/05/2007 14:49

צפיד,

אני בפירוש לא אומר לסגור את ההרשמה לאתר (אני חבר בכמה אתרים שפשוט סגרו את ההרשמה ופותחים אותה רק כאשר אנשים עוברים TIMEOUT שבהם לא כתבו דבר בפורום).

מצד שני, זה חייב להיות איכות קודם וכמות רק כמס' 2 (או אפילו 3).

לגבי רמת העניין, אנחנו (מרטין, ליאור, אני, חיים, זיו ושאר המנהלים) יכולים לעשות רק SO MUCH, בסופו של דבר, חברי האתר והתחומים שמעניינים אותם הם אלה שמקדמים את התחום.

אין ספק שבשנים האחרונות חלה ירידה ברמת העניין של הציבור הרחב באודיו דו ערוצי. אני עדיין מאמין גדול בתחום, ואני חושב שרבים מאוד יחזרו אליו אבל כמערכת שניה (כלומר, הפרדה טוטאלית בין מע' אודיו למע' קולנוע ביתי).

אנחנו מאוד רוצים לקדם את התחום הזה, אבל מה לעשות שהשוק הולך לכיוונים אחרים (רב ערוצי) ושם כנראה נמצאים מרבית עמך ישראל.

Booboo · שליחה 03/05/2007 15:32

יש בפורום אנשים עם הרבה יותר שנות ניסיון בתחום, (הרבה) יותר כסף, וחשיפה לסוגי ציוד שלא נחשפתי אליהם. אבל דבר אחד היה ברור לי בערך מהפוסט הראשון שלי:
בשביל לחוות האזנה למוזיקה צריך זוג אוזניים מתפקדות. זה הכל.
האזנה למוזיקה לשם חווייה זה לא משהו טכנוקרטי.
אודיו נועד לאנשים שאוהבים מוזיקה. איך כותבים מוזיקה? עם תווים
כל אחד שניגן אי פעם סולו לכינור של יצירה מסוימת ניגן באותם תווים ב-ד-י-ו-ק.
האם הנגינה נשמעה בכל המקרים אותו דבר? לא.
האם ניתן "למדוד" אלגרו? האם ניתן "למדוד" פרסטו? "למדוד" אדאג'יו? לא חושב.
התווים הם אותם תווים. רק האוזן יודעת להבדיל בין אחד לשני.
כל איש טכני בתחום האודיו צריך אמצעים טכנולוגיים והבנה מעמיקה בתיאוריה ובפרקטיקה, כולל ציוד מדידה ופרמטרים מדידים.
חווייה של האזנה לא מצריכה לדעתי את כל הידע הזה. הוא פשוט מיותר, ולא תורם כלום.
כל דעה בתחום הינה לגיטימית אך ורק בתנאי שהיא ניתנת לאחר האזנה למושא הדעה.
תמיד אפשר להשתמש בביטויים כמו "הגיוני ש...", "סביר להניח ש..." אבל לצאת בדעות מוצקות מבלי לשמוע? זה ממש לא.
"סביר להניח" שמגבר SET של 9W לא ידחוף כמו שצריך רמקול עם שני וופרים של 10 אינטש ונצילות של 86 DB.
סביר להניח. זה הכל. לא יותר. לא בטוח. לא בוודאות. רק סביר להניח.
אלא אם? אלא אם כן בעל הדעה שמע את אותה ההגברה יחד עם אותו רמקול, ויכול להגיד ממקור ראשון שע"ס ניסיונו, וניסיונו בלבד, זה לא זה (או כן).

ולגבי "המועדון הסגור" - אני באמת לא יודע אם התקבלתי אליו או לא. בכל מקרה אף אחד פה לא צריך להיות גראוצ'ו מרקס. כדי להתקבל רשמית למועדון צריך זוג אוזנים בלבד. לא יותר.

עופר_צפריר · שליחה 03/05/2007 20:26

oferlaor כתב:

אין ספק שבשנים האחרונות חלה ירידה ברמת העניין של הציבור הרחב באודיו דו ערוצי. אני עדיין מאמין גדול בתחום, ואני חושב שרבים מאוד יחזרו אליו אבל כמערכת שניה (כלומר, הפרדה טוטאלית בין מע' אודיו למע' קולנוע ביתי).
...

בניגוד אליך אני דווקא חושב שהקולנוע ביתי תרם במשהו לחזרה לסטריאו.

אסביר ואתן דוגמה על עצמי{שלדעתי משקפת את המצב} בתור חובב
סטריאו כבר מינקות - שהחזיק מערכת שנחשבה לטובה בזמנה{ וגם עלתה בהתאם} אני מדבר על
אינטגרייטד של לקסמן{לא של היום} טיונר תואם,טייפ תואם, פטפונים היו כמה...
איקולייזר מתקדם של ADC - שכבר אז היה לו מיקרופון לסידור/כיוון/תיקון הסאונד
בהתאם לחדר! כמה סוגי אוזניות, ועוד....
הדובדבן שבקצפת מבחינתי,היו כמובן הרמקולים{גדולים} של חברת PAS {נכון של תקליטנים

} אלמנט של 15" אינץ' ושופר עליון. - הרמקול כמובן נבחר אחרי כמה וכמה
ניסיונות לא מוצלחים עם רמקולים אחרים...
{כדרך אגב הרמקולים נקנו אצל רפי האוזמן שישב אז ברחוב ארלוזורוב}
כל זה היה לפני כ 20 שנה. {בערך}

בכל אופן לא אכנס לכל השתלשלות הדברים
אבל אחרי שיפוץ יסודי של הבית בת זוגתי לחצה עלי לחץ מתון, בטענה
"שהרמקולים גדולים מידי לסלון, וגם מכוערים"{כמובן שהיה צדק בדבריה}
בקיצור מסרתי את המערכת בשלמותה לגיסי.
ונשארתי ללא כלום מלבד כמובן כמה מערכות מיני שהיו מפוזרות בכל
חלקי הבית.

ואז נפלה ההחלטה לרכוש מערכת שתשמש אותי גם לסטריאו וגם לסרטים.
ועל הדרך גם גיליתי, לדאבוני - כמה קשים הם חיי האודיופילים.

אחרי ניסיונות אין סופיים להגיע לרמה נאותה מרסיברים שונים
שישמשו אותי גם למוזיקה {כמובן שיש כמה טובים}
גיליתי שזאת לא הדרך שתתאים לי בתור חובב מוזיקה
ואין לי מנוס אלא לקנות מערכת שתשמש אותי למוזיקה נטו!
והסראונד יהיה בנפרד - בקיצור, שתי מערכות נפרדות.{ ואלה הדברים שאני עושה כעת}

לסיכום: מה שניסיתי להסביר בדברים האלה זה דבר פשוט
הקולנוע ביתי למעשה החזיר אותי למוזיקה.

*כמובן שאהבה ראשונה לא שוכחים אף פעם*

liorms · שליחה 03/05/2007 20:36

עופר - אני בדיוק באותו מצב כמו שהיית, עדיין מחפש פתרון אינטגרטיבי ל HT ו STEREO ...
אבל כבר מתחיל להבין שזה הולך להיות קשה ואולי כדאי לרדת מזה - ולשפר את הSTEREO, ולקנות במקביל
מערכת HT פשוטה יותר.
האם תוכל להרחיב על ה"מסע" שלך - מה בדקת, מה שמעת, מה ראית -> וכמובן מה כוללים היום שני הסטאפים (ואיך נבחרו לבסוף).

בתודה, ליאור.

שליחה 03/05/2007 20:49

עופר_צפריר כתב: הקולנוע ביתי למעשה החזיר אותי למוזיקה.
*כמובן שאהבה ראשונה לא שוכחים אף פעם*
...

עופר_צפריר · שליחה 03/05/2007 20:56

היי ליאור

אני רק אתן לך טיפ קטן...
אם חשובה לך המוזיקה,וזה הדבר העיקרי?
קצר את התהליך ולך על סטריאו נטו ושרשר לו רסיבר סביר.
על תעבור את כל התהליך הארוך והמייגע שאני עברתי...
שגם עלה לי הרבה כסף.

לגבי מה בחנתי? או מה יש לי כיום?
ראשית כול זה עדיין לא מושלם -המסע עדיין בעיצומו.
אבל את זה אשאיר למשהו מסודר, בבוא היום.

KOOKE · שליחה 03/05/2007 20:59

ליאור

לדעתי (כך עשיתי אצלי בכל אופן) ניתן בקלות לעשות אינטגרציה בין ק"ב ובין סטריאו - צריך לבחור רסיבר ק"ב שיש לו יציאת PRE OUT + מגבר סטיריאו איכותי שיש לו PRE IN ולשרשר ביניהם.

זוג רמקולים איכותי שישמשו לסטריאו וגם לקולנוע ביתי.

שלמה

עופר_צפריר · שליחה 03/05/2007 21:05

...הרגתם אותי עם Avatar הזה {לא הרמקול המשובח}
אני כל הזמן חושב שזה יורם!

בלבלתם אותי...

פורום אודיו, לאן?

מה קורה אחים שלי?!

הבהרה והתנצלות

כל הכבוד

ה-5 אגורות שלי

הסטריאו חי ונושם

Re: הסטריאו חי ונושם

וואלה.... keyser