סתם תסכול

[nir11]

"
זכות הביטוי היא (עדיין?) אחד הדברים העיקרים שמבדילים בינינו
"

לא מבין, מה מבדיל ביננו? למישהו יש ולמישהו אין?

[Multimediaman]

"
זכות הביטוי היא (עדיין?) אחד הדברים העיקרים שמבדילים בינינו
"

לא מבין, מה מבדיל ביננו? למישהו יש ולמישהו אין?

...

·
לא אחי, אני סובל מדיסלקציה .. כפי שבוודאי ניכר בעוד כמה הודעת..
הכוונה היתה "זכות הביטוי היא אחד הדברים שמבדילים בנינו לבין שכנינו" ..

[clip99]

(דבריי מובאים בין הכוכביות . לצערי אני לא מסתדר עם עורך הטקסט)

בשימחה אעזור לעיוור מול המכשולים בדרכו:
ציטוט:
מאופיין בטיפוסים רדודים ובהמיים , זחוחי פרצוף וחלולי מבע , מלופלפי בלורית וגלוחי צדעיים , אוחזי מיקרופונים ומנשפי נרגילות , מנבלי פיות ומנשקי מזוזות , פוקדי "מכונים לעיצוב שיער" ורכובי אופניים חשמליים , סוגדי "זמירים" וצופי ריאליטי , משתלטים על המרחב הציבורי , חושבים שכל העולם שלהם ושכולם יקפצו להם , אוהבים לעשות "שמח" ולהטריד את כל השכונה , לאיים , לדקור , לצעוק , ללכלך ולהרעיש


זה שאתה מטמיע בין דברים של טעם סממנים תרבותיים שקשה לך לחיות איתם, ואינם חלק מהתרבות שלך אין זה עושה אותה לפסולה ואין זה עושה את הסממנים האלה לחלק מההווייה שאתה סולד ממנה. אלא אם... אתה גזען. כי מצורת בניית משפט המטמיעה סממנים תרבותיים נורמטיביים של קבוצה מסויימת בתוך דברים שכל אחד יכול להסכים איתה אתה לא רק מבטא היקש ישיר בין מזרחי=עבריין ומטרד, אלא אתה גם מסית באופן דומה לימים בהם זעקו השלטים רבין=בוגד.


****************************************************************************************************************************************************
לאיים , זה לא פסול? לשאת סכין ולדקור , זה לא פסול? חוסר כבוד וסובלנות, זה לא פסול?
ללכלך , להרעיש , זה לא פסול? מי עושה את כל הדברים האלה בעיקר בארץ? את ההיקש אתה ושכמותך עושים , מתוך מנגנון הגנה שהובנה אצלכם עקב הרצון לצאת "נאורים וסובלניים" ושמונע מכם לראות את המציאות כפי שהיא . חזרתי ואמרתי כבר כמה פעמים שאין לכם בסיס להשתמש במושג "גזענות" מכיוון שאינו רלוונטי כלל לדיון . כן , לא רלוונטי . גזענות היתה רלוונטית בימי היטלר שראה קבוצות אתניות כנחותות יותר בהתבסס על מוצאן . אני רואה תרבות מסוימת כנחותה, מנטליות , ולא מוצא כנחות . אבל אתם מתעקשים לאטום את ראשיכם ולא לקלוט את ההבדל , מתוך אותה התניה שבנו אצלכם לפיה ביקורת לגיטימית כלפי תופעות שליליות = גזענות.
אתה רציני תאמר לי בבקשה . "סממנים תרבותיים נורמטיביים"? פה הוכחת לי שכבר איבדתי אותך לגמרי . תרבותי? נורמטיבי ? מה זו , בדיחה.. איזה מין אנשים יש באתר הזה? נורמלי אולי. נורמלי בקרב אותו ציבור ואלו המגוננים עליו בשם חופש הביטוי והסובלנות . אתה לא מבין שהתופעות האלה הן תוצאה של אותה מגמה מכוונת שדיברתי עליה בתחילת השרשור? שהן פועל יוצא של שטיפת המוח המנוונת שהם סופגים על בסיס יומיומי דרך ערוצי המדיה למיניהם? נראה לך שככה התנהגו פעם? או שמא זו אבולוציה טבעית ולגיטימית עבורך? נראה לך שמשהו יצא מחבורת הליצנים בסרטון? אני אתפלא אם הם יהיו משהו יותר מבאסטונרים , בעלי פיצוציה או מוסכניקים . ואפילו אם כן , ואני לא שולל , במעשיהם כיום הם מנציחים ומבטיחים גם לעתיד את המצב הקיים. כי המושכים בחוטי בובות השלטון רוצים אותם ככה ,אותנו ככה. אתה רוצה להיות ככה? אתה כזה? כן כנראה , אם זה נורמטיבי בעיניך. שוב אני חוזר על דברי , שמא שכחת ותפרש אחרת: אין לי בעיה עם נישוק מזוזות (בעצם כן אבל לא בהקשר הזה) , אין לי בעיה עם קריוקי , הדרך שבה אנשים מגלחים עצמם , מתניידים ומה הם מעשנים (אותו כנ"ל) כי זה רק הסימפטום ואני לא הורג את השליח . כל הדברים האלה כמכלול הם צורת ביטוי של תרבות ומנטליות מסוימת , שאנשים נורמטיבים לא אוחזים בהם . סלח לי אבל אני לא רואה את הנוער היפה עושה דברים כאלה . מאידך , מי אמר שזה מוטמע רק בעדות מסוימות ? הנה , תן לי ציטוט מדבריי בו אני אומר בפה מלא "רק עדה X ו-Y עושים את זה" .אני דיברתי על פלח באוכלוסיה , אותו פלח יכול להיות מורכב גם מאירופאים, אתיופים, רוסים , צ'רקסים . אתה מבין שאתה מסלף את דבריי לחלוטין ומעביר אותי תהליך דה לגיטימציה , אם לא דמוניזציה , קבל עם ועדה? העובדה שמבחינה סטטיסטית יוצאי עדות מסוימות מאופיינים יותר בתרבות כזו היא עובדה שגם אתה בנאורותך השמיימית שזורחת מכל מילה ומילה שלך לא יכול להתכחש לה כל זמן שברצונך להתהדר בנוצות הצדק והיושרה. את ההיקש וההשוואה להסתה רק אתה מבצע מתוך תפיסת המציאות השגויה שלך.
*****************************************************************************************************************************************************




ציטוט:
פה כתב NGOLD כשהתייחס לצד החיובי של של אותו פלח אוכלוסיה . צדדים חיוביים יש אצל כולם מן הסתם , אך דא עקא שזה הצד החיובי היחיד שאפשר לחשוב עליו . אותו פלח מאופיין לצערנו באופן אינהרנטי בפוטנציאל גדול לאימוץ תכונות אופי ומאפייני תרבות שליליים , בעיקר עקב שמרנותו


לגבי ngold בשורה הסםפציפית הזו שתיאר איך כמה מזרחיים ואישה מרוקאית באופן פרטיקולארי עזרו לו בחיים (ונעזוב את זה שזה נשמע כמו "אפילו יש לי כמה חברים מזרחיים"), אתה עונה באופן ישיר ומודה כי ה"ביקורת" שלך מופנת בדיוק לקהל זה. ומגדיל לומר שהמוצא בעל יתרון בודד ויחיד - החום ובנתינה. מעניין שאתה כל כך גזען שאתה לא מבין שזה סותר בדיוק את שורש הביקורת שלך כלפי הבהמיות וה"אני במרכז העולם".

*****************************************************************************************************************************************************
שוב . אתה עושה סלט ומייחס לי השמצות שנובעות מאותה עוינות מובנית לדבריי. ברשותך אתייחס ואסתור את דבריך , אחד לאחד (זה לא קשה)

אזכור המילים "מזרחי , מרוקאי" לא בא ממני . NGOLD נכנס לפרטים האלה . שים לב עד כמה אני נמנע מלהתייחס באופן ישיר למוצא/עדה , ולו רק למנוע פתחון פה משכמותך. ההתרסות שלך עיוורות ואוטומטיות. אני סופג ממך אש פה רק כי טרחתי להסביר שמאפייני תרבות אלה הם תנאי הכרחי לפגיעות/רגישות לשטיפת מוח. לא המוצא , אם כי המנטליות . תבין פעם אחד ולתמיד שאני אף פעם לא מתייחס למוצא , כי זה לא רלוונטי . חינוך , סביבה , תרבות – בקצרה מעצבי מנטליות – הם הרלוונטים . לגבי הסתירה שקיימת לדבריך – אין קשר בין דורות העבר לדור ההווה , שם זה יותר בא לידי ביטוי . כמו כן , חום, נתינה וגם התבהמות הם צדדים שונים של אמוציונליות. לצערי יש כאלה שלא יודעים להפריד בין המוץ לתבן.
****************************************************************************************************************************************************

עצמך הבאת קישור לשירשור אחד נוטף גזענות כנגד תרבות המזרח בגלל שאתה לא מצליח להבין או להתחבר למוסיקה, ומישהו שם (uris) כבר אמרת לך את המשפט הבא:
ציטוט:
נראה שאצלך עדות המזרח , חפלה מזרחית , חוסר טעם במוזיקה , בהמתיות וחוסר התחשבות בזולת ,זייפנות , כל המושגים האלו התערבבו אצלך לדעה שפלה ועלובה במיוחד.


בתגובה לפוסט הזה:
ציטוט:
על הכל יש להודות להלל לשבח ולקלס את הרעות החולות "כוכב נולד, הקול" וכל אלה . עד לפני כמה שנים התופעה לא היתה קיימת . אבל במדינת הערבים
אפקט העדר והרצון להיטמע ולהיות "ככל העמים" חזק כנראה , ומה לעשות שאצלנו המושפעים הם בעיקר חובבי מוזיקה ערבית לסוגיה. אז היום כל מאנפף ברבע שקל מהצ'כונה לוקח את המיקרופון ליד , מתחיל לייבב ולזהם את האוויר בצלילים ורעשים שכל קשר בינם למוזיקה אקראי בהחלט

מקווה שהמשתתפים בשרשור לא נמנים על קהל היעד של התוכניות האלה , ואם יש כאלה שכן אז אין
לכם מה להלין (כמו מצביעי נתניהו) , כי הבאתם את זה על עצמכם.

אגב נקודה למחשבה . למה תמיד מדובר בסוג אחד של מוזיקה במסיבות הקריוקי האלה ? למה הם לא מנסים לשיר סגנונות אחרים? מה רע במוזיקה ישראלית כמו פורטיס/איינשטיין/משינה , מה רע בפופ/רוק לועזי?

ואולי יש קשר לכך שאותה מוזיקה היא גם היחידה המושמעת בקול רם מרכבים ברחוב , בעיקר שחורים עם אורות ניאון וג'נטים מנצנצים?


תשים לב שאתה יוצא גזען פעמיים, האחת הסלידה מסממנים מזרחיים, והשנייה שימוש בנתח אוכלוסייה אחר (ערבים) כמילת גנאי ונחיתות וכהשפעה שלילית על המוסיקה הישראלית הכה לא ערבית האהובה עליך.

עכשיו זה ברור יותר?

****************************************************************************************************************************************************
בחיי , נראה לי שאתם בכח מתאמצים לא להבין ולבצע הקשרים מהרהורי נפשכם. אני אבהיר לך משהו . אני לא סולד מזה , אני מתעב את זה! בכל נימי נפשי . הוקל לך? אבל אני לא קושר את זה לעדה מסויימת או מוצא מסוים . אני קושר את זה למנטליות . מנטליות. מנטליות . תקרא עוד פעם כדי שתבין. לא משנה איפה ולמי נולדת , חשוב איך גדלת והתחנכת.מוצלחים, משכילים ועשירים יש בכל עדה, כמו גם בורים ודגנרטים. תראה את ארצות המוצא של עיקר - שים לב, עיקר ולא כל - מי שמפגין התנהלות כזו . תראה איך הן נראות היום, תראה גם איך הן תמיד נראו . מדובר במדינות ערביות ולא במקרה. כעת תסתכל איך המדינה נראית . ישראל היא מדינה ערבית יהודית . אותו שלטון מפאי של קום המדינה , עד כמה שהיה גזען , אפל ומושחת – נכון!! לפחות ידע לטאטא תחת השטיח , להדיר ולשמור תחת בקרה את כל הסחי שהשתחרר פה ב- 20-30 שנים האחרונות . אותו סחי! סחי! שאתם יוצאים מגדרכם לתת לו דרור והכרה מתוך תפיסה מעוותת ומלאכותית. כן, יש לי בעיה עם זה , נולדתי פה ואני אוהב את מה שאני זוכר מפעם כשהייתי ילד קטן! לא תסתמו לי את הפה , ולא תטו אותי לשנות את דעתי מתוך לחץ , סילופים והוקעה, אתה ואוריס וכל יתר המחרים מחזיקים אחריכם . היטלר פעם אמר "If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed."
גם אם אלף כמוכם יקומו פה ויאמרו את אותם הדברים , זה לא יזיז אותי מהאמת שלי ולא ירתיע אותי להביע את דעתי, תהא לא פופולרית ככל שתהא . אני שייך למיעוט , ואנחנו באמת מיעוט מועט ופצפון , ואני גאה בכך. שאו ברכה.


**********************************************************************************************************************************************

[niko]

כניראה שלא סתם אתה מצטט את היטלר

[Catskinner]

חבל שאתה לא משחרר ואומר לנו מה אתה באמת חושב.

דרך אגב, הציטוט האחרון שהבאת שגוי והוצא מהקשרו. מה שהיטלר כתב, וגבלס חזר אחר כך והשתמש במילים די דומות, נכתב בהקשר אלינו היהודים, ומדובר שם בתיאוריית השקר הגדול שלפיה אנחנו האשמנו את לודנדורף בכישלון גרמניה במלחמת העולם הראשונה ובדה-לגיטימזציה שלו מנעו ממנו את האפשרות להילחם בנו כדי להציג קבל עם ועדה את השקרים והדו פרצופיות הכרונית שלנו.

[Catskinner]

כניראה שלא סתם אתה מצטט את היטלר

...

·זו למעשה הצגה נפלאה של חוק Godwin הטוען שככל שדיון ברשת האינטרנט הולך ומתארך כך גם עולה הסבירות שמשיהו יעלה ויזכיר או יצטט את הנאצים או את היטלר עד שאותה הסתברות מגיעה בסופו של דבר ל 1

עכשיו אל תגידו שלא למדתם כלום היום.

[clip99]

@Catskinner
·

אני אעזור לך , השני אבוד .

הציטוט הזה בהחלט במקום , לא בגלל אומרו , אלא בגלל תוכנו .
יש כאן קבוצה של (נעזוב הגדרות) שמייצגת מגמה ששמה לה מטרה לזרוע דיסאינפורמציה בכל מה שקשור לאופן הטיפול וההתייחסות למצב , בבחינת הצגתו כ"גחלים בוערות" ו-"אנשי שלומנו" , מה שמרפה את ידי רבים וטובים מלהביע דעתם .
באופן שיטתי הם מקעקעים את דברי בחירוף נפש ומסירות ראויים להערצה.

הם טועים ומטעים. הם משקרים , והשקר גדול.
אנשים מאמינים לכך.

[ufffnick]

@clip99
·
סימנתי לך באופן בולט מהם סממנים תרבותיים ומהם סממנים ביריוניים, שמטתי מהסימון. רק הוכחת את גיזענותך ובורותך.
אתה מגדיל לעשות בזילות מקצועות לגיטימיין לחלוטין שמכבדים את העוסק בהם, רק שלא בעיניך.
וזה שלא אמרת בפה מלא "מזרחי" הינהנת זו התפלפלות רדודה, אין הבדל.

ואתה נשאר בהתרצה של הכחשה עצמית שאתה גזען ותו לא. אז אתה אומר שסה עניין תרבותי שכל מי שבא ממנטליות מזרחית (ערבי, יהודי, דרוזי וכו') מחזיק במנטליות רקובה מהיסוד ויש להוקיע אותו מהחברה.
כל הכבוד! נאורות לתפארת, או להחזיר אותו בתשובה, שלא נאמר חינוך מחדש לתרבותיות מערבית אירופאית.
לא במקרה אתה מצטט את הנאצים, כנראה שתסמונת שטוקהולם חוצה דורות של ניצולי שואה.

לפחות יש אצלך שביב של תקווה - אתה יודע שזו האמת שלך, וכנראה ששל עוד כמה כמוך.
והאמת שלך בהגדרת מאופיינת בהשקפה הסובייקטיבית שלך שנגועה בכל כך הרבה שינאה כלפי מנטליות ששונה ממך.
זו מכבסת מילים שמתאימה למשמיצי מדינת ישראל הבאים ואמרים "אנחנו לא גזענים, לא שונאים יהודים (הטובים, אלה שמשתפים איתנו פעולה) יש לנו בעיה עם מדינת ישראל ושינאה תהומית לציונות" (תוך השוואת הציונות, שאתה כל כך מאדיר, לפאשיזם).
זו הגזענות החדשה, יש לה פנים מכובסות היטב של "אנחנו לא נגד מוצא או מגדר, אנחנו נגד רעיון, שמאפיין מוצא או מגדר, זה שונה".
לא, זה לא שונה. זו גזענות מכובסת.

[Catskinner]

@clip99
·אנא ממך, אל תעזור לי. בנושא הספציפי שאתה מביא אתה יכול להניח שאני כבר מעבר לכל עזרה.

[molvy]

לדעתי כדאי לנעות את השרשור הוא מיצה את עצמו מזמן מזמן(n)

[ufffnick]

@molvy
·
אני דווקא חולק עליך, דעות ודיון שכזה חייב להתקיים באופן פתוח.
ההתנייה של סתימת פיות של לא משנה איזה צד, דווקא משרתת את הקיצוניות ואת ההתחפרות בעמדות קיצוניות.
דווקא בגלל שהדברים לא פוליטיקלי קורקט, הדיון צריך למצות את עצמו וכל קורא ייקח את אשר ייקח ממנו.
לנעול אותו, יהיה בבחינת בלימת הדיון לפני שהדברים הגיעו לאיזשהו מצב יציב.
לדעתי יש לנו כאן מכנה משותף גדול ממה שמשתמע, ודווקא הבסיס השורשי אנחנו מסכימים, וזה שביריונות על כל גווניה, בין אם מלולית, פיזית, וכלכלית, היא מקור הרס המדינה שאנו חיים בה.

אני חולק על ההגדרות הגורפות לאוכלוסיה נחשלת, תוך שיכחה כי הנחשלות היא לא בחירה, היא מצב קיים שיש לטפל בו.
בסוג הביריונות שמטרידה את clip הנחשלות היא הבעיה, המזינה את הבריונות בלגיטימציה (בעיניהם של הביריונים) ולא תרבות זו או אחרת.
אותי מטרידה דווקא הבריונות הכלכלית, שהיא שורשית מימי קום המדינה, שהיא ניכוס מרחבים ציבוריים (פיזיים ורוחניים) השייכים לכל אזרחי המדינה, לאותם מעטים שלהם הכוח, העולה על כח אלקטורלי הקיים כאן.

[molvy]

@ufffnick
·
אין לנו וויכוח רק שהשרשור הזה מיצה את עצמו ועבר להתנגחות מסגנון של "דו שיח של חרשים" משמע כל אחד צועק את דעתו ואף אחד לא שומע את חברו.

אני כאחד שהגיב בתחילת השרשור חדלתי מלקרוא את גיבובי הצעקות ההדדיות והאשמות והציטוטים של היטלר.

לכן אני חושב שאין פה דו שיח ואין סתימת פיות אבל גם אין כל תועלת בדיון

זו דעתי

[clip99]

זה נכון שאין תועלת בדיון במתכונתו הנוכחית. הדיון מיצה את עצמו , אך לא בגלל שנקלע למבוי סתום אלא בעיקר מכיוון שהוא חד צדדי . היו כמה התייחסויות עקיפות וזהירות בהתחלה , אבל שום דבר חוץ מזה . וזה לא שאין אנשים שחושבים כמוני , הם פשוט פוחדים להיצלב . לכן במובן זה כן קיימת פה סתימת פיות עקיפה ומתוחכמת , אבל מי שמפחד להתבטא זו בעיה שלו . אז לא בא לי לעמוד בשער לבדי ולהילחם בטחנות רוח ואוויר חם ונגמר לי הכוח להסביר ולנמק כאשר בצד השני קיימת אטימות קשוחה ומוחלטת המחזירה כבומרנג את הדברים בתוספת סילוף , עיוות והוצאה מהקשר , הנתונים במסגרת של השתלחות , התלהמות ופניה לגופו של אדם , וכל זה בשם אותה נאורות ותקינות פוליטית שכעת מובילה את אירופה לעברי פי פחת . לא שמזיז לי ואף חכמולוג מוטה פה לא ממש מהווה אתגר , פשוט אין טעם , אני מבזבז אנרגיות לחינם .

הודעה זו תהיה אחת האחרונות בשרשור זה , אם לא האחרונה . מפיצי הדיסאינפורמציה וההשתקה עשו מלאכתם נאמנה .
מר אופניק , אם אתה חושב שאני בודד פה רק כי כל השאר חושבים כמוך , אתה טועה. אני היחיד שמעז רק להתבטא בחופשיות , וידעתי לתוך מה אני נכנס מההתחלה. כל השאר עומדים בצל שהטלתם.

הדיון הזה הצליח ללמד אותי משהו , באמת . למדתי בימים האחרונים שאחת הסיבות לצבירת התנע של תהליך ההתבהמות של החברה הישראלית , היא שכל ניסיון למתוח עליו ביקורת מעורר את אותן נשמות טובות שישר מזדעקות בנוסח "השד העדתי" , "גזענות", "בורות" , "שינאה חשוכה" וכל מיני תופינים בסגנון , שרק מרתיעים ומניסים כל מי שרק מנסה לצאת נגד התהליך הזה. מקארתיזם במיטבו .

צורה לכם.

[oferlaor]

מסכים. הוצאנו קיטור ועברנו את כל המוסכמות בשרשור הזה.

[ufffnick]

אין ספק שיש פה סיפטום הקוזאק שנגזל במיטבו.
אף אחד כאן לא סתם את הפה, סתימת פיות היא בבחינת נעילת השירשור.

דווקא שמחתי לראות שאתה לא היחיד שחושב ככה, יש עוד כמה בשירשור שברחו למחילות, וכמוך נבהלו מהמראה שבמראה. וזה בסדר, נפגש בבעלי דעות כאלה ביומיום, אותם מלחכי כפית זהב שאבא תקע להם בפה וחושבים שהשמש זורחת להם מאזורים חשוכים בגוף, אלה שקביעת התרבות והשיח נמצאת אצלם, והם אלה שקובעים מה "תרבותי" ומה בהמי.
אתה רק עוד אחד שברח, כמו היהודי הגלותי שעוד לא התנערת ממנו.

בדעתי, אין למנוע השמעות דעה, לא משנה תוכנה.
כן גם כאלה שבמדינות מסויימות, נאורות ככל שיהיו, אסור להביען.
הסיבה היא פשוטה - ככל שמטאטאים תפיסות מעוותות וחשוכות שמקורן במילניום אחר, כך הן ישרדו לאורך זמן, במחשכים.
מי שסותם לך את הפה, הוא אתה עצמך, בהצהרות "בן גוריוניות" שזהו, אני הולך. מקארתיזם עצמי זו באמת התחלה מרעננת לתנועה חדשה.

חבל שאתה בורח למחתרת במקום להתמודד עם מי ששם לך את המראה מול הפרצוף, יכל להסתיים פה דיון לתפארת אחרי שהוצאת את כל ארסנל הנאצים מהבוידעם, לניקוי בשמש.
כי אחרי שמוציאים ומפזרים את כל החרא בשדה, יכולים לצמוח פה יופי של פירות.

[Multimediaman]

כאשר ההנהגה הפוליטית בבריטניה ובשוודיה מכנים את ישראל 'נאצית' ו'היטלריסטית' זה די מדכא. לא פחות מדכא להיווכח שמספיק ווידאו של נער לא מחונך כדי שגם כאן נברך איש את רעהו בביכרת הרייך.

[wallalon]

@clip99
·עדין לא שכנעת אותי. אני מנסה לבוא "דף חלק" ולנתח את הטיעונים שלך מול ufffnick.

נכון שיש מנטליות בהמתית שכולנו מכירים ולא אוהבים, אבל, יתכן שזו טעות לטעון שהיא המקור לכל הרוע והדרדור במדינה?
לא אומר שנעים לחיות ככה, השאלה אם זה העניין הכי בוער שיש לנו.

יתכן שאנשים מסוימים אולי מתנהגים כמו "ילד טוב ירושלים" אבל גורמים להרבה יותר נזק? (בשחיתות וכו')

[avilior]

@clip99
·עדין לא שכנעת אותי. אני מנסה לבוא "דף חלק" ולנתח את הטיעונים שלך מול ufffnick.

נכון שיש מנטליות בהמתית שכולנו מכירים ולא אוהבים, אבל, יתכן שזו טעות לטעון שהיא המקור לכל הרוע והדרדור במדינה?
לא אומר שנעים לחיות ככה, השאלה אם זה העניין הכי בוער שיש לנו.

יתכן שאנשים מסוימים אולי מתנהגים כמו "ילד טוב ירושלים" אבל גורמים להרבה יותר נזק? (בשחיתות וכו')

...

לא רק אותך הוא לא שכנע. אחרי כמה דפים הוא הפך ללא לגיטימי מבחינתי וטוב אלו שאמרו שעדיף לנעול את השרשור.
שישאר במיעוט. טוב לו שם.

[oferlaor]

אגב,

ההדרדרות עולמית. תרבות הפוליטיקה האמריקאית בשפל של כל הזמנים. אנגליה גם זוועה.

אירופה בכלל שוקעת לעידן שקשה לצפות את תוצאותיו ולדעתי יעברו תוך כמה שנים לקיצוניות ימנית של זנופוביה עקב ההגירה ההמונית לשם.

[ufffnick]

@oferlaor
·
זה כל כך נכון וזה החל עוד בשנות השמונים, 3 עשורים לפני גלי ההגירה.
למי שזוכר את המלחמה ארוכת השנים באנגליה בחוליגנים עוד באליפויות אירופה של תחילת שנות ה90.
ההגירה המביאה איתה נחשלות ובערות מורכבת מאוכלוסיה מוחלשת ונרדפת שברחו כי אין להם מה להפסיד, שהם סביבה פורייה לעבריינות וביריונות, רק מאיצה תהליך ארוך של אותה התדרדרות.
על זה אפשר להוסיף את האיסלמופוביה עקב הטרור המזרח תיכוני שזולג לכל מקום בעולם, מה שמקשה מאוד להבדיל בין טרוריסט לחוליגן או גרוע מזה - טרוריסט למהגר, מה שמזין את הגיזענות בדלק מסוכן....
די ברור לאן זה הולך.