"המסעונים" שלי לשדרוג הסראונד: התחדשתי #1, התחדשתי #2, והתחדשתי שוב.. #3 !!

epony · שליחה 27/04/2015 0:45

הייתי מוסיף לרשימה את המוניטור אודיו סילבר 2 עם אלמנט 8 אינץ' ואולי גם את ה-B&W 685 S2 אם הסאונד חשוב לך לא פחות מהעיצוב.

מבחינת המעוצבים, מומלץ לבחון גם את ה-PSB Imagine, וורפידייל ג'ייד והגולדנאיר Aon - כולם השתתפו במבחן המדפיים הגדול בשנה שעברה - ואליהם הייתי מצרף גם את ה-Q Acoustics Concept 20.

שליחה 27/04/2015 8:36

avihuli כתב: נחכה ליום חמישי - נגיע לאירוע ההשקה של KEF, אולי נגלה משהו חדש.
...

·

רעיון טוב מאוד!

גם אני מקווה להיות שם

תן אות שנדע מי אתה חיפשתי אותך בחגיגות העשור אבל לא הצליח לי

avihuli · שליחה 27/04/2015 11:39

אור - מגניב, תודה !! שכחתי מהמבחן של המדפיים שהיה בזמנו. נכנסתי אליו - יש שם כמה דגמים שראויים בהחלט לבחינה.
משה - סגור...

avihuli · שליחה 28/02/2018 16:47

עברו הרבה מים מאז השרשור הזה והסט-אפ השתנה לחלוטין...

לאור כך, שהסראונדים האחוריים שלי (ביפולאריים פולק אודיו RM8 מפורסמים למכירה ואני קצת מתקשה לשחרר אותם עבור אלה שמתעניינים) מחפש את עזרתכם עם תחליפיים למטרת השדרגת.

נדרשים סטליטים מעוצבים לתלייה על הקיר, עדיפות לשחור נראה לי.
הבעיה - אני מחפש משהו שונה / אחר שלא הוזכר כאן בשרשור או שכבר יש לי אותם בסט (מוניטור מאסס 10 / פוקל ליטל בירד).
הייתי מאוד רוצה להישאר עם סטליטים ביפולאריים, אבל לא מכיר אחרים כאלה פרט לפולקים.

gal-cohen · שליחה 28/02/2018 16:54

@avihuli

יש לך מספיק כוח להזרים לאלו?
http://www.audioaffair.co.uk/kef-r800ds ... akers-pair

gal-cohen · שליחה 28/02/2018 16:56

סליחה, שמתי לב שהדרישה לסטליטים.
מחילה אבי היקר!

באמזון דוט קום יש פלואנס וקליפש.
ביקורות טובות לפלואנס.

avihuli · שליחה 28/02/2018 17:00

@gal-cohen
כוח לא חסר לי לדחוף עם ה-2050, אבל צריך סטליטים.

אם אני עובר למדפיים אז הבחירה סופר קלה, סוגר את הסט קומפלט עם סדרת הסראונד אולטרה של SVS.
https://www.svsound.com/products/ultra-surround
הבעיה שהם גדולים מדיי פיזית.

gal-cohen · שליחה 28/02/2018 17:02

avihuli כתב:@gal-cohen
כוח לא חסר לי לדחוף עם ה-2050, אבל צריך סטליטים.

אם אני עובר למדפיים אז הבחירה סופר קלה, סוגר את הסט קומפלט עם סדרת הסראונד אולטרה של SVS.
https://www.svsound.com/products/ultra-surround
הבעיה שהם גדולים מדיי פיזית.
...

·כן, מאחר והוופר שלהם הוא 5.5", זה הופך אותו כבר לרמקול גדול.
תעיין בפלואנסים - הם בעלי אלמנט 4", קטנים פיזית וביקורות טובות, לא העמקתי אך אולי זה בכיוון שלך.

avihuli · שליחה 28/02/2018 17:09

@gal-cohen
מגניב, לא שמעתי על החברה הזו. וזו הייתה מטרת השרשור...

הנה לינק לאתר שלהם: http://www.fluance.com/ מתומחרים בכלל לא רע.

guys · שליחה 28/02/2018 21:55

מורל sp3....

FastandFurious · שליחה 01/03/2018 1:06

@avihuli
· תתחדש ותהנה אבי, איזה כייף לשמוע שהכל עבר בשלום

מברוק אחינו היקר

mulder · שליחה 01/03/2018 12:23

avihuli כתב:עברו הרבה מים מאז השרשור הזה והסט-אפ השתנה לחלוטין...

...

מה השתנה ?

avihuli · שליחה 01/03/2018 20:00

חחח, נעשה קצת סדר בשרשור...

השרשור המקורי הנ"ל נפתח לפני 3 שנים עם שאלה להחלפת סטליטי BOSE קוביות שהיו לי בזמנו.
הקוביות כמובן הוחלפו לזוג פוקאל ליטל בירד - מעולים שאני סופר מרוצה מהם !!
על הדרך ב-3 שנים הללו, כל הסט שודרג משמעותית בכל הרכיבים ונשארו זוג פולק אודיו RM8 מהסט המקורי שכיום משמשים לסראונד אחורי.

בא לי להחליף אותם. למה ? סתם... מתוך שדרגת ותו לא.
רוצה להחליף בזוג סטליטים אחר, טוב יותר שיורד טיפה נמוך יותר (גם אם אין בזה באמת צורך בערוץ הזה).

מתוך "המחקר" שעשיתי בזמנו הליטל בירד לקחו את כל השאר בדילוגים קלילים. זה רמקול סופר מעולה, צלול, דינאמי ועם "נפח".
בכיול, הרסיבר מזהה אותו כגדול - וכך גם מגדיר אותו. כנראה בגלל הסיבה שהוא יורד עד 89 הרץ. הוא אגב צא מייצור סדרתי לפני שנה וחצי / שנתיים.
ואם הייתי משיג, אז ייתכן שהבחירה הייתה קלה יותר (כתלות בצבע).

בנוסף, יש לי גם סטליטים של מוניטור אודיו, מאסס 10 - שהם גם חיות לא קטנות וגם יורדים נמוך מאוד יחסית לסטליט.

אלו 2 סטים שאני ממליץ עליהם בלב שלם למי שרוצה סטליט מעוצב אבל ברמה קצת יותר גבוהה מסטליט "פשוט" כאשר התמחור שלהם הוא יחסית נוח.

מבחינת החלופות שיש על הפרק ומתוך מה שלמדתי אז:
* מוניטור אודיו סדרת רדיוס R45 - גם מצויינים, אבל לא עוברים אותי עיצובית במיקום המיועד להם.
* סדרת המורל SP1/2 - לא קרובה ברמת הסאונד למשהו שהוא מספיק ראוי בעיניי... את ה- 3 לא שמעתי אבל אם הולכים לכיוון הכדורי - אז מעדיף את הבא בתור.
* פוקאל DOME שמתומחר קצת יותר גבוה, אבל אמור לתת יופי של תמורה !!
* יש גם את פוקאל בירד שהוא האח הגדול של הליטל אבל כבר לא מיוצר כאמור.
* פוקאל SIB - סדרה מאוד מוצלחת אבל ישנה. התחדשה לאחרונה בבא בתור.
* פוקאל SIB EVO - גרסא משופרת ומתחית פנים לזו היוצאת, הושקה לפני מספר חודשים. גם עיצובית נראה טוב. יש פתרון אטמוס גם בילד אין.

ומכאן נתגלגל הלאה. או שתעבור השדרגת עם בוא האביב או שנמצא משהו אחר שיעבור את כל המשוכות.

avihuli · שליחה 12/07/2018 23:04

טוב, שוב נכנסה בי השגעת והשדרגת...

ולמרות שהייתה לי בזמנו שיחה עם גיא (פיוצ'ר) שהוא בעצמו אמר לי שאני לא צריך לשדרג כלום לאור הצורך שלי, אני שוב מעלה את השאלה כי מתחשמק לי לשדרג.

אבל... אני לא מוצא שום רמקול סטליט פרט לפולק אודיו מסדרת RM שבנוי בצורת משולש שווה צלעות שניתן לכוון אותו כך שיחזיר את הסאונד מהקיר ולא יעבוד כמו רמקול ביפולאר רגיל שיודע לירות רק לצדדים.
לא מצליח להבין איך אין אף חברה שעושה את זה ? וחרשתי קצת את הרשת.
הרמקול הזה כרגע משמש אותי כסראונד אחורי כאשר הוא מותקן בצורה כזו שהצדדים הפנימיים שלו פונים פנימה למרכז הספה ואילו הצד החיצוני פונה למרכז החדר.
ולכן זו התצורה שאני מחפש, כי ככה אני "מרוויח" פיזור של הסאונד פנימה יותר לספה ופנימה למרכז החדר.
כאשר ברמקול ביפולר רגיל עקב צורת הבנייה הפיזור הוא למרכז החדר + החוצה ממנו (כאשר הוא מותקן כסראונד אחורי).

מצרף תמונות להמחשה וכן המדריך למי שמעוניין: http://global.polkaudio.com/en/Media/POLK/Product Catalogs/RM Catalog-English.pdf

istarmini · שליחה 13/07/2018 8:36

avihuli כתב:טוב, שוב נכנסה בי השגעת והשדרגת...
ולמרות שהייתה לי בזמנו שיחה עם גיא (פיוצ'ר) שהוא בעצמו אמר לי שאני לא צריך לשדרג כלום לאור הצורך שלי, אני שוב מעלה את השאלה כי מתחשמק לי לשדרג.

אבל... אני לא מוצא שום רמקול סטליט פרט לפולק אודיו מסדרת RM שבנוי בצורת משולש שווה צלעות שניתן לכוון אותו כך שיחזיר את הסאונד מהקיר ולא יעבוד כמו רמקול ביפולאר רגיל שיודע לירות רק לצדדים.
לא מצליח להבין איך אין אף חברה שעושה את זה ? וחרשתי קצת את הרשת.
הרמקול הזה כרגע משמש אותי כסראונד אחורי כאשר הוא מותקן בצורה כזו שהצדדים הפנימיים שלו פונים פנימה למרכז הספה ואילו הצד החיצוני פונה למרכז החדר.
ולכן זו התצורה שאני מחפש, כי ככה אני "מרוויח" פיזור של הסאונד פנימה יותר לספה ופנימה למרכז החדר.
כאשר ברמקול ביפולר רגיל עקב צורת הבנייה הפיזור הוא למרכז החדר + החוצה ממנו (כאשר הוא מותקן כסראונד אחורי).

מצרף תמונות להמחשה וכן המדריך למי שמעוניין: http://global.polkaudio.com/en/Media/POLK/Product Catalogs/RM Catalog-English.pdf
...

·

היי

לא כל כך הבנתי מה אתה מנסה להשיג?

ברגע שחלק מהאלמנטים פונים למרכז הספה אתה למעשה יוצר מצב של localization של הרמקול ולהבנתי את התחום אנחנו מחפשים להמנע מזה ,לא? או שלא ממש הבנתי אותך?

לי יש כאלו
https://www.amazon.com/Atlantic-Technol ... ology+8200

4 כאלו ואתה מסודר יש גם את דגם ה 4400 קטנים וזולים יותר. מדובר בחברה מעולה לתחום.

avihuli · שליחה 07/10/2019 22:07

וואלה עבר מלא זמן מאז ההודעה האחרונה...

בגדול, עדיין הייתי רוצה להחליף / לחזק את הבמה האחורית שלי מעבר לקיים היום, בדגש על הסראונד האחורי.

בשביל לא לנבור אחורה בשרשור:
סראונד: פוקאל ליטל בירד
סראונד אחורי: פולק אודיו RM8, סטליט ביפולארי.

הסראונד מעולים (יורדים עד 90 הרץ) ומספקים אותי מאוד, פשוט יש לי בעיה לקנות משהו שיתעלה עליהם (שיורד עד 80 הרץ) ולמקם אותו בתור סראונד אחורי.את הליטל בירד כבר לא מייצרים.
רוצה לשמור על הפן העיצובי.
לכן מה שכרגע יכול להיות רלוונטי אלו ה- Focal Dome Flex וכן ה- Epsilon Planet M.
משום מה עדיין לא בטוח שזה מה שאני רוצה לכן לא מתבצעת רכישה.

לצורך העניין, נניח שאין מגבלת תקציב ויש את הדרישות הבאות:
הרמקול חייב להיות מעוצב, והוא חייב לרדת עד 80-90 הרץ בהנחתה של פלוס / מינוס 3.

הכי פשוט יהיה לרכוש 4 יחידות זהות ואז להחליף את כל הבמה האחורית.
מצד שני, אני מאוד אוהב את הליטל בירד - רמקול מאוד מיוחד בעיני בגלל רגל הציפור שלו.

קיצור, אם מישהו רוצה לקנות, להציע משהו אחר, טרייד - הכל פתוח.
עודכנה "חתימת המכירה" שלי בהתאם.

ice2k · שליחה 07/10/2019 22:39

אין תחליף לנפח של תיבה, גם בסראונד שנוטים לזלזל בו. אם הספה צמודה לקיר היתי עדיין נשאר עם בי פולארים פשוט איכותיים, הכל עניין של כסף. התאמה טונאלית זה עוד תחום שנוטים לזלזל בו, אבל לזה לא אכנס.

avihuli · שליחה 07/10/2019 23:04

@ice2k
ברור שאין תחליף לנפח של תיבה וכמענה שתופס 2 ציפורים בתשובה אלייך, אם היה דגם בי פולארי של SVS מסדרת הפריים שהוא קטן יותר מהאולטרה, כנראה שהייתי לוקח בעיניים עצומות. לשים את הסראונד אולטרה מאחור, נראה לי קצת מוגזם מבחינת הגודל. למרות שאני לא שולל את זה לחלוטין והאישה מצידה אמרה כבר תקנה את הכל שיהיה אותו דבר.
אולי אנסה למדל את זה בשביל לראות איך זה יבוא בעיניים כמו שעשיתי עם ה- Elevation.

ואם נגיד עברנו את המשוכה של הגודל של האולטרה סראונד, אז אני מגיע שוב לאותה פינה שהסראונד האחורי "חזק / טוב" יותר מרמקולי הסראונד - ככה שבכל מקרה אצטרך להחליף גם אותם.
כפי שרשמתי, אין מגבלת תקציב. אני מחפש מענה לצורך.
מעדיף להישאר עם סטליטים מעוצבים.

למרות שקיימת אופציה נוספת של להפוך את התצורה הנוכחית של 7.1.2 לתצורה של 5.1.4 ואז אין בעיה למקם SVS אולטרה סראונד (מעדיף להישאר עם 7.1.2).
קיצור - יש פה התנגשויות בצרכים ולכן לא מתקבלת החלטה וכפי שאתה רואה כבר הרבה זמן...

ice2k · שליחה 07/10/2019 23:40

בסדר, מבין אותך ואת הסיטואציה, תרגיש בנוח. אני "קונה" רמקולים חדשים כבר כמה שנים

. בא לי הכל, עברתי אצל כולם, מצאתי מה שאני אוהב והגעתי ל 30,000 שקל לשידרוג הנוכחי ואז עצרתי את עצמי, הגזמתי. מה שעובד טוב עולה כסף ולא מעט. ולאחרונה הבנתי שגם זה לא מספיק, הרי גם לי אין בעיה של תקציב, ואז הגעתי לSCANSONIC ושם ממש עשיתי חושבים, למי יש היום זמן להנות מזה.

אז אולטרה מאחורה זה רעיון מעניין אבל הרמקול קצת מפלצתי ועבה מדי. בי פולאר טוב, כזה שבולט בין 10 ל 15 ס"מ מהקיר זה הפיתרון המושלם, בטח שיושבים צמוד לקיר. לרוב היצרנים אין את זה. פולק וקליפש זה משהו שהיתי מדלג עליו (למרות שיכול להיות שיותר מתאים לסאונד של SVS שאותו אני לא מכיר ברמקולים מעבר ל סאבים) אבל לפוקאל וגם למוניטור אודיו יש דברים טובים, היתי בודק.

mulder · שליחה 08/10/2019 21:35

הי אבי

צילום או תיאור טוב של החדר ובעיקר של הצד האחורי - יעזור. כולל מרחקים בינך לבין כל הרמקולים, איפה אתה יושב וכו'.

איזה סוג אתה מחפש, כמה רמקולים? שוב, תלוי איך החדר נראה ואיך אתה ממוקם בו. יש on wall לא בולטים (נגיד אם יש לך מקום מאחור ובצד), או בי פולארים. סטליטים יכולים להיות גם טובים אבל האופציות האחרות לדעתי תמיד עדיפות מבחינת הביצועים.

הסראונד חשוב מאוד ומוסיף המון, אבל אני לא חושב שזה מצדיק השקעה כספית מעל ומעבר.
אם אתה שוקל את ה svs ומוכן לשים עליהם 6K, שיהיה בכיף. אני יודע שאתה אוהב את החברה אבל המחיר קצת הזוי ביחס לאפשרויות שיש.
הזכרת גם את Elipson כסטליט, אבל הייתי בודק את הבי פולאר שלהם מסדרת Facet , הוא כ 2000 שח לזוג.
ראיתי שהומלצו פה מוניטור אודיו, ואני מסכים. יש סיבה טובה שאני מחזיק אותם כבר כמה שנים טובות ..