טורנס TD 160

natanzon24 · שליחה 30/10/2014 23:33

tomyeshuah כתב:
...
...
אני דווקא רואה שלט לטלויזיה. (בכל התמונות, מאחורי בסיס העץ).
...

·

כרגיל חד מתמיד, זה שלט

הותקנה הזרוע שהגיע עם הפטיפון ומחר אני אבדוק אותו אם הכל חובר כהלכה

tnsilver · שליחה 31/10/2014 3:52

natanzon24 כתב:ההארקה של הזרוע וההארקה של השאסי מתחברים לסיכוך של ערוץ ימין (אדום)?
...

לירוק. לא לאדום. וניתן להחליף את הסידור הזה עם ההארקה הביתית כמו בהמחשה של יוסי:
תמונה

natanzon24 · שליחה 31/10/2014 6:57

tnsilver כתב:
...
...
לירוק. לא לאדום. וניתן להחליף את הסידור הזה עם ההארקה הביתית כמו בהמחשה של יוסי:

...

·

כרגע חיברתי את ההארקה של הזרוע לירוק (הסיכוך של האדום) ומהירוק לבורג שמתחבר לגוף.
מאוחר יותר אבדוק את זה

natanzon24 · שליחה 31/10/2014 19:01

אהלן,
חיברתי את הראש לשלה ואת השלה לזרוע ואת הפטיפון חיברתי לרסיבר, במידה ואני לא שומע כלום זה אינדיקציה טובה לכך שחיברתי טוב את החוטים לחיבור ה-RCA ולהארקה?
בנוסף, ניסיתי לכוון את שלושת הקפיצים של השלדה הצפה האם יש גובה מסויים שהצלחת צריכה להיות מעל השלדה?
אני מצרף תמונות (יכול להיות שהצלחת עדיין גבוהה מידי).
כמו כן, אני לא יודע עדיין איך לכוון את הזרוע ככה שנותר לי לקרוא וללמוד על כך.
אשמח לכל טיפ ותמונות בנושא

tnsilver · שליחה 31/10/2014 19:15

אם אתה לא שומע כלום כי אין מה לשמוע - זה מצוין. אם אתה לא שומע כלום למרות זאת - זה גרוע מאוד. אני לא מבין את השאלה. הסר את הרצועה ושים את הזרוע עם הראש ומגן מחט מורד על הפלטה כאשר המנוע עובד. הגבר ווליום עד שתשמע רעשים בשני הרמקולים. שומעים? מצוין! לא שומעים? בעיה!

קשה לראות בתמונות. על פניו הצלחת נראית יותר מדי גבוהה בחזית ובסדר באזור של הזרוע. אם זה אכן כך, המשמעות היא שהיא שהפלטה לא מאוזנת. ייתכן ומדובר באשליה אופטית על רקע השחור בחזית אבל באופן עקרוני אין שום סיבה שבמצב סטוק, ללא חומר שיכוך כבד על תת השלדה, הצלחת כל כך גבוהה.

חפש בשרשורים קודמים - יש איפשהו, באחד השרשורים, קישורים לסרטונים של AD של איך צריכה להתנהג מע' שיכוך מכוונת ב-TD-160. אם לא תמצא כאן בפורום, התנ"ך הקנוני בנושא הזה נמצא כאן (כולל הסרטים)

natanzon24 · שליחה 31/10/2014 19:30

tnsilver כתב:אם אתה לא שומע כלום כי אין מה לשמוע - זה מצוין. אם אתה לא שומע כלום למרות זאת - זה גרוע מאוד. אני לא מבין את השאלה. הסר את הרצועה ושים את הזרוע עם הראש ומגן מחט מורד על הפלטה כאשר המנוע עובד. הגבר ווליום עד שתשמע רעשים בשני הרמקולים. שומעים? מצוין! לא שומעים? בעיה!
...

·

עשיתי את מה שאמרת ואני שומע ברמקולים אז כרגע נראה שהחיווט נכון.
מלבד הגובה של הצלחת התכוונתי שאני צריך עזרה גם בכיוון הזרוע (משקולות,אנטי סקייטינג וכו').
כמובן שבמקביל אני גם מחפש מידע ברשת

tnsilver · שליחה 31/10/2014 19:45

יש ל-TD שתי משקולות אחת קטנה מתברגת באחורי הזרוע. סגור אותה עד הסוף. היא לא מעניינת אותנו יותר - לעולם. פלטת ה-VTF, הדיסקית השחורה באמצע הזרוע, צריכה בהליך הזה להיות על '0' ולא להפעיל שום מתח על חוט הדיג הדקיק שמחובר אליה מצד אחד ולקפיץ באחורי הזרוע מצד שני.

את המשקולת השנייה הגדולה השחורה הבא למצב שבו היא מאזנת את הזרוע. הזרוע 'צפה' בחופשיות, עם הראש מותקן, כאשר היא מקבילה לחלוטין לפלטה. זהו מצב אפס. נעל את המשקולת השחורה במצב אפס מבלי להפר את האיזון. תקן אם צריך.

ממצב אפס, כל 'קליק' של פלטת ה-VTF ימינה, מייצג 0.25 גרם של משקל על הראש. הפלטה מושכת את חוט הדיג, החוט מוןשך את הקפיץ, הקפיץ מעלה את אחורי הזרוע ומוריד את הראש על התקליט. כלומר, ארבעה 'קליקים' זה גרם אחד, חמישה זה 1.25 גרם ו-6 'קליקים' זה 1.5 גרם של VTF. הראש של Shure צריך משהו בין 1.25 ל-1.5.

כדאי שתבצע כיוון קפיצים קודם לכן, כך שהפלטה תהיה ישרה.

לאחר כיוון משקל ה-VTF, בעזרת מפתח אלן שחרר את שני הברגים שמהדקים את הזרוע לעמוד וכוון את הגובה של הזרוע כך שהיא מקבילה לחלוטין לתקליט כאשר הראש נוגע בו (מצב ניגון).

זהירות על הראש והמחט. בלי תנועות פתאומיות. הורד את המגן כל עוד לא דרוש מגע של המחט עם התקליט - שזה כמעט כל הזמן!

בסוף בצע כיוון ראש בעזרת פרוטרקטור. שוב... זהירות על המחט. מגן למטה כל הזמן למעט כשצריך מחט בחור!

raniburg · שליחה 31/10/2014 19:49

מבחן קפיציות
בתגובה #40 יש לינקים לסרטונים וגם דיון בנושא, בתגובות שלפני ואחרי

natanzon24 · שליחה 31/10/2014 21:14

raniburg כתב:מבחן קפיציות
בתגובה #40 יש לינקים לסרטונים וגם דיון בנושא, בתגובות שלפני ואחרי
...

·לאחר שהמשכתי לקרוא את הדיון אני חושב שלא חיברתי נכון את החיווט.
ערכתי את הציור של yosiaz וציירתי את צורת החיבור שאני עשיתי.

את ההארקה של הזרוע חיברתי לירוק ומהירוק חיברתי גם לבורג שמתחבר לשלדה.

האם מהשלדה זה אמור להתחבר למקום אחר?

tnsilver · שליחה 31/10/2014 21:21

תחשוב פשוט שאת הצהוב באיור של יוסי שמסומן ב-'G' בשקע הקומקום - אתה צריך להעביר ולחבר לירוק ב-RCA. מה שחסר אצלך (באיור) זה הארקה של תת השלדה לשלדה (חוט אפור דקיק במציאות)..

בתמונה רואים את שני הערוצים שבאים מהזרוע מחוברים לשקעי ה-RCA, את החוט האפור שמחובר לחזרה (הארקה) של הערוץ הימני (ביחד עם הירוק מהזרוע) - ואת החוט הצהוב בצד שמאל (רואים חלקית) שאמור להתחבר מהמרכזייה של השלדה לתת השלדה. האפור הארוך מחובר אל אותה לשונית במרכזייה כמו הצהוב - רק שהלשונית הזו (עמוד) מחוברת גם לשלדה.

[imgbig]https://lh5.googleusercontent.com/-AGph ... ge1806.jpg[/imgbig]

yosiaz · שליחה 01/11/2014 18:18

מפנה לקישור המקורי שלי:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 6&start=45
כל נושא התאוריה והניסוי וטעיה לגבי חיבורי החיווט של הארקת החשמל והשלדה להארקת הראש בקישור להלן.

מדגיש שוב - הלוגיקה החשמלית כדלקמן:
1. נושא החשמל: הארקה לאדמה בשקע הקומקום נועדה למנוע מצב בו חוט חשמל נוגע בשלדה המתכתית (מתכת מוליכה חשמל..) של הפטיפון והחשמל הזה מועבר אל חובב הוינטאג' אשר מתפחם עד אחרונת שערותיו במידה ואין לו מפסק פחת.
לפי עקרון זה, מחברים את כל חלקי המתכת בשלדה יחדיו - זרוע, צלחת, בסיס אל נקודת ההארקה (G בסימון שלי) בשקע קומקום.

2. נושא האודיו: כל נושא האודיו אמור להיות נפרד בצורה מוחלטת מנושא החשמל, על כן כל החיווט של הראש מחובר אך ורק לשקעי ה RCA ואלו בתורם אמורים להיות מבודדים בצורה מוחלטת מהשלדה וכל נושא ההארקות והחשמל.
ואת זה ניתן לראות בשרטוט שלי בצורת החיווט הכחול והירוק.

מקווה שעכשיו הכל ברור.

לגבי אי השמיעה - תבדוק עם מודד רציפות (תנתק את הראש קודם !!!) מהחיווט של הראש עד לטבור ה RCA האם ערוצי ה SIGNAL ימין ושמאל (אדום לבן אם אני זוכר נכון) מחוברים לטבורי ה RCA. כנ"ל אותה בדיקה לגבי האדמות כחול / ירוק למעטפת ה RCA.

כמו כן, להשלמת התאוריה שלי בנושא החיבורים , תבדוק חוסר רציפות בין השלדה / הזרוע למעטפת ה RCA.

בדוק, ודווח
בהצלחה

שליחה 01/11/2014 19:17

@yosiaz
·
רוצה לחזק את דבריך

בגלל מה שכתבת רוב הרסיברים מגיעים עם שקע של שני פינים ולא שלוש משמע אין להם חיבור אדמה.

האדמה מהשקע תזריק לתוך האודיו המון רעש שיבוא מכלל החשמל שבבית

natanzon24 · שליחה 14/11/2014 16:12

שלום לכולם,

התעסקתי קצת עם החיווט וחיווטתי כמו בסכמה של yosiaz רק שהרב מודד שלי החליט שהוא מפסיק לעבוד וכרגע אין לי אחד אחר. כשחיברתי את הפטיפון לא היו רעשים או המהומים אבל בווליום גבוה היו מעט רעשים.
בכל מקרה התקדמתי לניסיונות הפילוס וכיוון של המערכת, לא הצלחתי להגיע לרמה שסיפקה אותי או שחשבתי שהיא מספיק טובה (וגם אין לי מפתח הלן שמתאים לברגים של הזרוע) אז יצרתי קשר עם יאיר פורמן והוא הסכים לעזור לי לכוון.

עדכונים נוספים יהיו בהמשך, בינתיים צירפתי קצת תמונות מהניסיונות שלי.

yosiaz · שליחה 15/11/2014 18:03

נתנזון לא ידעתי שאתה חובב DIRE STRAITS - ה Communiqué הסגיר אותך

היות וכך, והיות ואתה מחזיק טורנס מורשה, ובמיוחד כי אתה חבר פורום וינטאג'- במידה ואתה מאזור המרכז אשמח לסייע לך עם נושא החיווט (אבוא עם רב מודד מהבית אל חשש)
אגב, הרעשים שאתה שומע בווליום גבוה, מקורם לדעתי בפונוסטייג' - מבחן פשוט - נתק את הפטיפון ותגביר במצב פונו את המגבר - אם מרעיש באותה צורה זה הפונוסטייג'. במידה ויש רעש שונה עם חיבור הפטיפון כאשר הוא לא עובד, יש מצב שמדובר בסוגיית השוואת הפוטנציאלים של ה"אדמות" ברכיבי האודיו השונים. וזה צריך עיון גדול בנפרד...

בהצלחה
יוסי

tomyeshuah · שליחה 15/11/2014 19:07

yosiaz כתב:נתנזון לא ידעתי שאתה חובב DIRE STRAITS - ה Communiqué הסגיר אותך
...

האם ישנם בכלל חברי פורום שאינם חובבי Dire Straits? זה לא תנאי קבלה?

(או להקת "צרות צרורות", כפי שכינו אותם בעבר.)

yosiaz · שליחה 15/11/2014 21:41

אני גיליתי אותם בצעירותי בזכות הקליפ הנערץ MONEY FOR NOTHING שהיה נראה לי חדשני בצורה מטורפת (רק לא הבנתי איך רפי גינת השתחל לקליפ..) וכשהתחלתי להבין קצת יותר במוסיקה ועוד עניינים, החזקתי את מלאי התקליטים שלהם כתחליף ארצי ל Fuolornis Fire Dragons למי שמכיר...
האהבה נשארה עד היום

tomyeshuah · שליחה 15/11/2014 22:46

yosiaz כתב:רק לא הבנתי איך רפי גינת השתחל לקליפ..
...

tnsilver · שליחה 15/11/2014 23:17

yosiaz כתב:אני גיליתי אותם בצעירותי
...

גם אני גיליתי אותם בצעירותך. היו בפארק הירקון... 83' או 84'... משהו כזה... הייתי גם בהופעה של Knopfler בריגה, לטביה באביב 2005. במקום באיצטדיון Skonto המשוכלל הלטבים הכניסו אותו לאולם הסגור Kipsala והרסו את הסאונד לגמרי. היה מזעזע. אגב, לני קרביץ היה בהופעה באצטדיון Skonto במרץ באותה שנה. הלטבים דחפו איזה 15,000 איש לתוך האצטדיון וסגרו את הגג מחשש לגשם... איזה גשם יכול לרדת במינוס 18? בתוך האצטדיון הסגור היה כל כך חם (לפחות 42 צלזיוס) ואני שהבנתי מה הולך לקרות, ברחתי החוצה לפני שאנשים התחילו להתעלף. באותה שנה הייתי בהופעה של Accept במינסק, בירת בלרוס. הפעם הבלרוסים הרכיבו את התאורה הפוך - לתוך הפנים של הקהל. היה לי כובע בייסבול. המצחייה הצילה לי את האישונים משריפה בטוחה. איזו סדרה של הופעות אומללות... הייתי הולך שוב!

tomyeshuah · שליחה 15/11/2014 23:25

tnsilver כתב:היו בפארק הירקון... 83' או 84'.
...

קרוב ביותר, 1985:

tnsilver · שליחה 15/11/2014 23:29

30 שנה... לך תזכור.