מהי השפעתו של הקדם מגבר על המערכת כולה לדעתך ?

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
nec_000
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

zy כתב:nec_000

אשמח לדעת אילו מקורות דיגיטליים השוות (בתנאים זהים) והגעת לאחוז (אין) שוני שציינת??
אני ערכתי מס' השוואות לאחרונה ומסקנותי שונות בתכלית (אכן הופתעתי אבל זה מה יש לצער הכיס !!)
...

אני לא נכנס בדיון הזה ליש/אין הבדלים.
הדיון מדבר על איכות על פי הגדרה.

איכות גבוה יותר על פי הגדרה ככל שקרובים יותר למקור.


הבדלים יש בין מקורות דיגטאליים גם כן - ברמת stream הסיביות,
זה יוצא שונה בין מקורות שונים בניגוד להגדרות היסוד.

הסיבה:
"מישהו שם" מבצע מניפולציה על הסיגנל.

בתאבון zy :pizza:
תתנחם מפיצה שהיא זולה יותר מאשר זריקת כסף על "מקור" כסוף
עם led-ים כחולים :wink: ומרשימים.

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

zy כתב:nec_000

אשמח לדעת אילו מקורות דיגיטליים השוות (בתנאים זהים) והגעת לאחוז (אין) שוני שציינת??
אני ערכתי מס' השוואות לאחרונה ומסקנותי שונות בתכלית (אכן הופתעתי אבל זה מה יש לצער הכיס !!)
...
מה שאהרן מנסה להגיד הוא - נניח ונקח CDP שני CDP שונים אשר עקום ההענות שלהם זהה, עכבת היציאה שלהם זהה, שניהם עובדים על טרנזיסטורים, ולשניהם עוצמת יציאה זהה - אני טוען שבמבחן עיוור לא תוכל למצוא שום הבדל ביניהם.
זה שיש מקורות אשר משנים את הצליל זה לא מוכיח כלום.
שוב, אני אשים כבל כביסה במקום כבל רמקול ואגיד "תראה כמה זה משנה בצליל!" זה לא מוכיח כלום.
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005

שליחה

כתוספת לדברי NEC_000:

המדע פועל בכלים דדוקטיביים ולא אינדוקטיביים.
כלומר אם מישהו נתקל בתופעה מסויימת, עליו להוכיחה, כלומר להראות שבהתקיים אותם התנאים בשנית, בשלישית ובכל ניסיון- התופעה תחזור על עצמה. אחרת, היא נותרת בגדר חוויה פרטית שלו בלבד ושל כל אחד שהצליח לחוות אותה.

יש טענות באודיו (בלי להכנס לאילו, אבל אני בטוח שהכוונה ברורה), שטוענים אותן בשיא הרצינות ושאם הן נכונות עליהן גם לסתור חוקי פיזיקה ידועים ומוכחים, וגם לעבוד בהקשרים אחרים (כמו הדוגמה שהביא ZY לגבי כבל הזנה למחשב. אם כבל חשמל באודיו משפיע על הצליל, אז עליו להשפיע גם על פעילות המחשב).
האבסורד הוא, שטענות אלו, שהן חווייתיות כאמור ואינן מדעיות, נטענות כלפי אופן פעולתם של מכשירים שנוצרו מלכתחילה בכלים מדעיים פרופר וכתוצאה של מחקר ופיתוח מדעיים, תוך דחיית השיטתיות המדעית מכל וכל.

וזה, לדעתי (וגם לניסיוני !), פשוט לא מסתדר.

LiorC
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3610
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

אם נעזוב לרגע את התאוריה, מניסיון שלי, הרכיב היחיד שמסוגל לשנות לגמרי את צליל המערכת זה הרמקולים.
כל השאר יכולים לשנות ניואנסים כאלו ואחרים אך עדיין לא נתקלתי ברכיב שהיה מסוגל לשנות לגמרי אופי וחתימת צליל מסויימת של רמקולים.
הרכיב השני ביכולת השפעתו על הצליל הוא הקדם (פרה אמפ) . קדמים רבים באים עם מנגנון שינוי צליל מובנה בתוכם: כפתורי טרבל ובס.
עצם העובדה שקיימים מכשירים עם מעגלי בס וטרבל מצביעה על העובדה שייצרנים מבינים שהחלק בהגברה שאמור לשלוט או לשנות את הצליל זה הקדם, עובדה שאף אחד לא בחר ליישם מנגנון שכזה בתוך פאוור.
מעולם לא נתקלתי בפאוור שהגיע עם מנגנון שינוי סאונד שכזה ולכן אני מסיק מכך שגם הייצרנים אינם מתייחסים אל פאוור כרכיב שאמור לשנות את הצליל.
ליאור

nec_000
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

LiorC כתב:אם נעזוב לרגע את התאוריה, מניסיון שלי, הרכיב היחיד שמסוגל לשנות לגמרי את צליל המערכת זה הרמקולים.
כל השאר יכולים לשנות ניואנסים כאלו ואחרים אך עדיין לא נתקלתי ברכיב שהיה מסוגל לשנות לגמרי אופי וחתימת צליל מסויימת של רמקולים.
הרכיב השני ביכולת השפעתו על הצליל הוא הקדם (פרה אמפ) . קדמים רבים באים עם מנגנון שינוי צליל מובנה בתוכם: כפתורי טרבל ובס.
עצם העובדה שקיימים מכשירים עם מעגלי בס וטרבל מצביעה על העובדה שייצרנים מבינים שהחלק בהגברה שאמור לשלוט או לשנות את הצליל זה הקדם, עובדה שאף אחד לא בחר ליישם מנגנון שכזה בתוך פאוור.
מעולם לא נתקלתי בפאוור שהגיע עם מנגנון שינוי סאונד שכזה ולכן אני מסיק מכך שגם הייצרנים אינם מתייחסים אל פאוור כרכיב שאמור לשנות את הצליל.
...
(Y)

yoav4x4
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 2611
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: יואב בן חורין
מיקום: ראשל"צ

שליחה

LiorC
(Y)
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

Eyal_W כתב:
itzo כתב:דרמבוי, אני מעדיף הגברה (וזה כולל PRE) מצוינת עם רמקולים סבירים ולא ההיפך.

הניתוחים הטכניים שלך, אולי נכונים והגיוניים בתאוריה, אבל במציאות, ומנסיוני הם לא עובדים.

מניסיוני, העובדה המעשית היא שלקדם מגבר יש חשיבות עליונה באייכות הצליל.
כל הנ"ל הוא מניסיוני על לא מעט מערכות, אשמח לשמוע כמה מערכות שמעת ועם כמה ואיזה דגמי קדם מגברים.
...
ITZO תודה - ועל זה נאמר "אין חכם כבעל ניסיון "

דרמבויי - אתחיל בזה שאני שמח שלא ישנת :lol: , ואם אני גורם לך לא לישון מצבך לא הכי טוב בעולם :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ולעניין - כל התאוריות כן מקור לא מקור כן פרה לא פרה לא מחזיקות מיים .
ולכן כל התיאוריה \ דמגוגיה שאתה מציע כפרוטופוליו לתחום אינה קשורה למציאות .
(לפחות לא כפי שאני מכיר אותה כניראה לא כמו ש ITZO מכיר ).
כל שנישאר דרמבויי הוא לרשום רשימה של שני סטאפים שבהם אתה בחנת את ההבדלים עם עשרות PRE ואשמח אם תוכל לפרט מה היו ההבדלים .

ואני אתן דוגמא
סטאפ שכלל :
רמקולים NOLA VIPER 2
הגברה - מונובלוקים VTL
כבלים - דימרציו
פרה - VTL דגם 2.5 מול 5
מקור - CDP THULE AUDIO

ההבדלים בין הפרה מבחינת העלות גדולים (והינה לשאלך שלא ראית חברה שמייצרת שני רמות פרה, VTL היא רק אחת מהם ) .
אז כך
ההבדלים עצומים בבמה המיתקבלת , בנפח המוסיקה , עומק הצליל ,
מבחינה טנאלית בשני המיקרים היה קיים איזון טונאלי , גוון צליל דומה .= הסיבה לכך רמקולים זהים במבדק.

בברור ניתן להרגיש את ההבדלים בין המערכת = הבדלים בפרה .

אם תרצה עוד מספר סטאפים שכללו PRE מנורות ומונובלוקים דיגיטלים , הבדלים בין PRE טרנזיסטורי והגברה מנורתית .
רק תבחר .
הציפיה שלי עכשיו ממך דרמבוי להציג את ידעך הפרקטי ולא התיאוריתי
...
אייל

תפקידו של הפרה - למתג בין מקורות, להשוות עוצמות, לתת עכבת יציאה יחידה ולשלוט על עוצמה לפני ההעברה לפאוור.

כן אני אומר שהם שונים, כי אם אתה מתכנן אותם שונה - הם גם יהיו שונים.
רק מה - זה רק מוכיח שהם לא עושים עבודה שקופה.

וללא קשר לזה:

כמה שווה לך ההבדל הזה בין שני הפרה השונים?

כמה באחוזים היית נותן להבדל הזה אל מול ההשפעה של האקוסטיקה והרמקול?
הרי תשים לאותה מערכת רמקול אחר - תקבל עולם שונה לגמרי. (ואני לא מדבר רק על במה, עומק הצליל ונפחו)
או לחלופין תמקם מערכת זו בחדר אחר, או תמקם את הרמקולים בצורה לא נכונה - הרסת את הצליל!
אז כמה אחוז היית נותן לשינוי "העצום" של הפרה?

ולגבי הידע הפרקטי שלי - אין לי כזה בכמוית מסחריות. אני מתחיל בתחום, האוזן שלי גם כן, ועל כן אני לא מתיימר לנסיון גדול בתחום זה. מה שאני כן מבין - הגיון, חוקיות, ופיזיקאליות.
מבחינתי זה מספיק לי בשביל לקבוע את דעתי.
שוב, יש לך את מרטין אשר אומר שמבחינת האיכות של הפרה שהוא ניסה רק הרסו לו.
just my two cents
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

LiorC
(Y)
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

itzo
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1347
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

LiorC כתב:אם נעזוב לרגע את התאוריה, מניסיון שלי, הרכיב היחיד שמסוגל לשנות לגמרי את צליל המערכת זה הרמקולים.
כל השאר יכולים לשנות ניואנסים כאלו ואחרים אך עדיין לא נתקלתי ברכיב שהיה מסוגל לשנות לגמרי אופי וחתימת צליל מסוימת של רמקולים.
הרכיב השני ביכולת השפעתו על הצליל הוא הקדם (פרה אמפ) . קדמים רבים באים עם מנגנון שינוי צליל מובנה בתוכם: כפתורי טרבל ובס.
עצם העובדה שקיימים מכשירים עם מעגלי בס וטרבל מצביעה על העובדה שייצרנים מבינים שהחלק בהגברה שאמור לשלוט או לשנות את הצליל זה הקדם, עובדה שאף אחד לא בחר ליישם מנגנון שכזה בתוך פאוור.
מעולם לא נתקלתי בפאוור שהגיע עם מנגנון שינוי סאונד שכזה ולכן אני מסיק מכך שגם הייצרנים אינם מתייחסים אל פאוור כרכיב שאמור לשנות את הצליל.
...
אני קצת מבולבל כנראה.
זה לא אתה שכתבת לאחרונה "מבחן" ל-CDP שבו כתבת:
לאחר האזנה ממושכת לקטעים רבים התרשמתי שמתכנני המכשיר הצליחו להגיע לתוצאה מוסיקלית לכיוון הצד הדינמי והסוחף, זה לא נגן שמיועד להרדים אותך אלא להעביר את הרגש והעוצמה שבמוסיקה

בודאי שמדובר על ניואנסים, אבל כאילו שמספיק משמעותיים כדי להפוך מערכת מכלי מדידה (לשמוע איך הדיסק הוקלט) לאביזר שגורם למשתמש גם הנאה.
אני גם לא מבין את הנבירה בכלים המזוהמים שמשתמשים בהם היצרנים כדי לשנות את הסאונד בקדמים.
ברור שכל יצרן משתמש בסוגים שונים של טכנולוגיות כדי לייצר את הסאונד שהוא רוצה במסגרת תקציב עלות המכשיר.
ודרך אגב מנגנון שינוי הסאונד במגברים הוא באופן תכנון וייצור המגבר ולא בכפתורים חיצוניים.

מקריאה של כמה מאמרים עם יצרנים, ברור לי שחלק נכבד מאוד מייצור המכשיר הוא שלב הניסוי וטעייה ותהייה ולאו דווקא התכנון התאורתי.

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005

שליחה

דרמבוי הבנתי אותך
אם אני אסכם כתבת :

"לגבי הידע הפרקטי שלי - אין לי כזה בכמוית מסחריות. אני מתחיל בתחום, האוזן שלי גם כן"
"מה שאני כן מבין - הגיון, חוקיות, ופיזיקאליות"

וכל מה שיש לי להגיד לך

אתה רק בתחילת דרכך , עליך ללמוד רבות , אם תיקרא את מה שכתבתי תוכל ללמוד ולאחר שתצבור ניסיון תוכל גם להגיד תודה.
אל תראה בזה התנשאות אני חושב שהדיון בינינו עקר ולו מהסיבה שאינך מכיר את הפרקטיקה .

אתה יודע יש לי חבר רופא , אורטופד מנתח , ממוחה
יש לו סטודנטים שנימצאים איתו בחדר ניתוח ולשאלתי (חס וחלילה ) מי היתי רוצה שינתח אותך
חברי היקר המלומד והבעל ניסיון שלי או הסטודנט שלו שגם הוא רופא ?
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

LiorC
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3610
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

itzo, גם בנגנים יש הבדלי ניואנסים, במאמר גם כתבתי על הבדלים בין המכשיר ל-CDP הקיים שלי.
לעיתים, אם מכשיר א' מדגיש במעט את הבס לעומת מכשיר ב' אז לאנשים מסויימים זה שווה הפרש גדול במחיר.
אבל, שוב, מכשיר שכזה לא יצליח לשנות לגמרי את סאונד הרמקולים.
ליאור

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

אייל

אתה בוחר תחום שלפי דעתי לא קשור לתחומנו.
ברפואה הדבר שהכי חשוב זה הנסיון.
אני לא אומר שהנסיון לא חשוב באודיו, אבל אודיו זה לא גוף האדם.
מערכת זה סך הכל רכיבים אלקטרוניים, חשמליים ופיזיים אשר נועדו ליצור מחדש את ההקלטה.
את הרכיבי המערכת החשמליים והאלקטרוניים אפשר למדוד בצורה קלה ביותר, ולדעת אם איכות הצליל תהיה נאמנה למקור (ע"י חישוב עקום ההענות של כל הרכיב).
עם הרכיבים הפיזיים זה כבר יותר בעייתי.

ואני חושב שלשלול את דעתי רק בגלל שאין לי נסיון זה באמת פוגע ולא לעניין.
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

itzo
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1347
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

ליאור

ואתה כתבת|:
לטעמי, הנגן הזה עושה משהו "נכון": אני אוהב את המוסיקה שלי קצבית ודינמית, כזו שחודרת לגוף ומרקידה את התאים וה- CDP-2 מצליח לעשות את זה

וההבדלים בין CDP, מניסיוני בלבד הם בטלים בשישים לעומת ההבדלי בקדמים.

תראה עם למישהו יש רמקול ב- 2000 ש"ח אין לו טעם בשדרוג המקור, כי ב-2000 ש"ח הוא ישדרג את הרמקול, כך שהשינוי יהיה ענק
לעומת החלפת ה- CDP.

אבל אם יש לך רמקול ב- 30000 ש"ח כדאי לשדרג את ה- CDP ב- 10000 ש"ח ולו רק כי הוא עושה לך את התמונה הכוללת
יותר טוב/מהנה/קיצבית, ולאו דווקא משנה לך את אופי הסאונד.

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

itzo כתב:ליאור

ואתה כתבת|:
לטעמי, הנגן הזה עושה משהו "נכון": אני אוהב את המוסיקה שלי קצבית ודינמית, כזו שחודרת לגוף ומרקידה את התאים וה- CDP-2 מצליח לעשות את זה

וההבדלים בין CDP, מניסיוני בלבד הם בטלים בשישים לעומת ההבדלי בקדמים.

תראה עם למישהו יש רמקול ב- 2000 ש"ח אין לו טעם בשדרוג המקור, כי ב-2000 ש"ח הוא ישדרג את הרמקול, כך שהשינוי יהיה ענק
לעומת החלפת ה- CDP.

אבל אם יש לך רמקול ב- 30000 ש"ח כדאי לשדרג את ה- CDP ב- 10000 ש"ח ולו רק כי הוא עושה לך את התמונה הכוללת
יותר טוב/מהנה/קיצבית, ולאו דווקא משנה לך את אופי הסאונד.
...
אתה לא חושב שרמקול ב-30K (בהנחה שהאקוסטיקה היא סבירה, מיקום הרמקולים סביר ויש לך פאוור שיכול להחזיק את הרמקול) יבנה לך 90% מהמערכת? וכל שאר השינויים יהיו מינוריים של אחוזים בודדים?
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

LiorC
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3610
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

itzo כתב: וההבדלים בין CDP, מניסיוני בלבד הם בטלים בשישים לעומת ההבדלי בקדמים.

תראה עם למישהו יש רמקול ב- 2000 ש"ח אין לו טעם בשדרוג המקור, כי ב-2000 ש"ח הוא ישדרג את הרמקול, כך שהשינוי יהיה ענק
לעומת החלפת ה- CDP.

אבל אם יש לך רמקול ב- 30000 ש"ח כדאי לשדרג את ה- CDP ב- 10000 ש"ח ולו רק כי הוא עושה לך את התמונה הכוללת
יותר טוב/מהנה/קיצבית, ולאו דווקא משנה לך את אופי הסאונד.
...
אתה צודק בהחלט.
ליאור

LiorC
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3610
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

drambuie כתב:]

אתה לא חושב שרמקול ב-30K (בהנחה שהאקוסטיקה היא סבירה, מיקום הרמקולים סביר ויש לך פאוור שיכול להחזיק את הרמקול) יבנה לך 90% מהמערכת? וכל שאר השינויים יהיו מינוריים של אחוזים בודדים?
...
האחוזים יכולים בהחלט להיות יותר מ"בודדים".
כמה זה שווה, זו כבר החלטה אישית.
ליאור

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

LiorC כתב:
drambuie כתב:]

אתה לא חושב שרמקול ב-30K (בהנחה שהאקוסטיקה היא סבירה, מיקום הרמקולים סביר ויש לך פאוור שיכול להחזיק את הרמקול) יבנה לך 90% מהמערכת? וכל שאר השינויים יהיו מינוריים של אחוזים בודדים?
...
האחוזים יכולים בהחלט להיות יותר מ"בודדים".
כמה זה שווה, זו כבר החלטה אישית.
...
אני טוען שלא יותר מ-20%.
ולא רק בגלל שיש הרבה קדמים אשר "משחקים" עם עקום ההענות של הרכיב.
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005

שליחה

דרמבוי
אין לי כוונה לפגוע בך כלל ואפילו ציינתי את זה בפוסט .
אין לי כוונה להתנצל שוב לריק.
בכל תחום בעולם לא קשור רק לרפואה אלא מחשבים (התחום שאני עוסק בו ) , מכונות , פיזיקה , אווירונאוטיקה , אלקטרוניקה
לא יכול להתנהל דיון מלומד אם הצדדים אינם משכילים , מלומדים ומנוסים .
אני מכיר רבים מתחום האלקטרוניקה שמפתחים מעגלים ורובם ככולם גישות שונות, הם למדו את אותה התיאוריה אותה הפיזיקה אותו החשמל אבל כל אחד מתכנן מעגל באופן שונה (בדיוק כמו יצרני רכיבי הסטריאו ) , ניהלתי עשרות מפתחים שלכולם בוגרי טכניון שלמדו אצל אותם מרצים מאותם ספרים עם אותם המתרגלים וכל אחד מהם היה עולם בפני עצמו .
למה אתה חושב שבתחומינו זה שונה ????
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

zy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2050
הצטרף: מרץ 2006

שליחה

דרמבוי-
אם דוגמת הרופא צרמה, קח דוגמת השף (טבח..), אתה מתאר לך פורום שפים בו שף צעיר מנסה להסביר בתאוריה מדוע אם לוקחים - קילו קמח, ליטר מיים,4 גר' מלח, 3 גר' פלפל.....(וכו' וכו' ואל תנסו בבית זו רק דוגמא) , אין מה לעשות יצא אחלה בצק נאמן למסורת האיטלקית :?

כמו שאני נהנה מפיצה (אפרופו מי שהציע לי) מסויימת מבלי לבדוק כמה מלח, אחוז שומן, פלפל.....אלא רק מטעימה שלה וכמובן יכול לדרגה ולהעדיפה מול אחרות שטעמתי. כך בתחום האודיו- לא אכפת לי עקומת ההענות ושאר מריעין--> כהשצלילים והמוסיקה עושים לך משהו טוב כבר תדע שזהו זה.

צא וטעם :idea:
javascript:emoticon(':hammer:') javascript:emoticon(':bat:')

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה

שליחה

Eyal_W כתב:דרמבוי
אין לי כוונה לפגוע בך כלל ואפילו ציינתי את זה בפוסט .
אין לי כוונה להתנצל שוב לריק.
בכל תחום בעולם לא קשור רק לרפואה אלא מחשבים (התחום שאני עוסק בו ) , מכונות , פיזיקה , אווירונאוטיקה , אלקטרוניקה
לא יכול להתנהל דיון מלומד אם הצדדים אינם משכילים , מלומדים ומנוסים .
אני מכיר רבים מתחום האלקטרוניקה שמפתחים מעגלים ורובם ככולם גישות שונות, הם למדו את אותה התיאוריה אותה הפיזיקה אותו החשמל אבל כל אחד מתכנן מעגל באופן שונה (בדיוק כמו יצרני רכיבי הסטריאו ) , ניהלתי עשרות מפתחים שלכולם בוגרי טכניון שלמדו אצל אותם מרצים מאותם ספרים עם אותם המתרגלים וכל אחד מהם היה עולם בפני עצמו .
למה אתה חושב שבתחומינו זה שונה ????
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
...
סבבה, נסיון זה חשוב, מסכים איתך.
מה שאני טוען שלא כולם אומרים "שמע ישראל" לפני שהם בודקים מערכת סטריאו, מבצעים ניתוח או מתכננים מעגל.
אם הייתי שומע את הרופא שלי אומר תפילה לפני הניתוח שלי הייתי מסרב להיות מנותח ע"י אותו מנתח.
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”